Nitrox confirmé

Voila c'est fait Je rentre de Marseille il y a quelques minutes .... et des plongées DE REVE au programme : épaves, profondes, déco Nitrox ... et une rencontre absolument magique ... bon je vous raconte cela dans un futur CR

je reviens avec une qualif de plus, pour les plongeurs dans la zone des 40-50 sachez que le Nitrox Confirmé c'est vraiment a faire : fabuleux quand au stage ne lui même et les plongées autour

bon allez je file au lit, j'ai encore un peu d'azote a éliminer moi

JM

et bien bravo, tu carbures donc au nitrox now! Nitox ni trop peu comme disait l'autre...

alemmar a écrit: et bien bravo, tu carbures donc au nitrox now! Nitox ni trop peu comme disait l'autre...

j'étais dejà "Nitrox Base" donc je pouvais plonger avec un mélange respiratoire enrichi en oxygène avec un max de 50% d'O2, mon stage etait un "Nitrox Confirmé" ou je peux maintenant plonger avec un mélange de décompression allant jusqu'a 100% de O2

c'est en fait deux façon de plonger assez différente :
en Nitrox Base le but est de moins fatiguer, de rester dans la "courbe de sécurité" : ne pas faire de paliers de déco en Nitrox base on ne prend qu'un bloc gonflé généralement avec un Nitox 32% qui limite la profondeur a 40 mètres

en Nitrox confirmé le but est de recourcir les longs paliers de décompression, c'est donc destiné a la plongée profonde : mais la on prend deux blocs : un premier gonflé a l'air pour la descente et la plongée, et un autre bloc plus petit (que l'on apelle "pony" ou "déco" : le mien fait 6L) pour la phase de décompression

si vous avez d'autres questions n'hésitez pas

JM

bravo a toi jm
felicitation du normand de normandie ...
manque plus que le trimix et t aura fait le tour de la question ... ou peut etre un petit tour vers les recycleurs !
vivement ton cr !!!
bonnes bulles
vincent

pour ceux qui voudraient visualiser a quoi ressemble un plongeur transportant un bloc de décompression , me voici en train de descendre sur l'Arroyo avec le bloc de 6 litres calé devant



JM

bonsoir jm
comment le fais tu tenir le pony ?
un mousqueton sur l anneau de la stab scratch autour de la bouteille ... ou mieux si t as une photo des fixation je suis preneur !
j envisage l achat d un pony 6 l pour mes explos solo un peu plus profonde, il me servira plus de secours au cas ou !
mais c est vrai que le bloc est vendu nu et je vois pas trop bien le systeme de fixation
merci de ton retour
vincent

tik140 a écrit:bonsoir jm
comment le fais tu tenir le pony ?
un mousqueton sur l anneau de la stab scratch autour de la bouteille ... ou mieux si t as une photo des fixation je suis preneur !
j envisage l achat d un pony 6 l pour mes explos solo un peu plus profonde, il me servira plus de secours au cas ou !
mais c est vrai que le bloc est vendu nu et je vois pas trop bien le systeme de fixation
merci de ton retour
vincent

vincent,

c'est un brêlage spécifique au pony : il est constitué d'une sangle faisant le tour du bloc + une sangle autour du col, reliées entre elles par un bout de portage
j'ai deux mousquetons qui me permettent d'attacher le pony sur ma stab (qui est bien dotée coté anneaux : c'est une wing black diamond de chez Sea quest) , je peux mettre le pony soit vertical soit horizontal sur la stab (comme ici)
pour ton pony de bail out pourquoi n'adopte tu pas une fixation sur le bloc principal "a l'anglaise" : normalement seul les décos se portent devant et en te lisant j'ai bien l'impression que tu recherche un bail out (petit bloc gonflé a l'air que l'on peut prendre a toute profondeur) qu'une déco (qui elle ne peut être utilisée qu'a partir d'une profondeur spécifique en raison de son Nitrox riche)
JM

c est exactement ca
peut tu m en dire plus sur ce systeme a l anglaise , voir une tite photo si tu as dans tes archives
c est en effet plus un bloc de secour en cas de pb de matos
comme on dit au fond seul on ne peut compter que sur soit
tu me diras prend un bi ... mais la ce serai trop a mon gout lourd encombrant j ai deja un 12 l court qui me va fort bien
l aventage du pony c est que je le prend quand j ai besoin, suivant la plongée
voila voila
vincent

Toutes mes félicitations

tik140 a écrit:c est exactement ca
peut tu m en dire plus sur ce systeme a l anglaise , voir une tite photo si tu as dans tes archives
c est en effet plus un bloc de secour en cas de pb de matos
comme on dit au fond seul on ne peut compter que sur soit
tu me diras prend un bi ... mais la ce serai trop a mon gout lourd encombrant j ai deja un 12 l court qui me va fort bien
l aventage du pony c est que je le prend quand j ai besoin, suivant la plongée
voila voila
vincent

bon je vais essayer de retrouver, pas facile de mémoire mais je recherche
au fait pour les profondes : passe au 15 litres c'est quand même plus cool
JM

merci d avance jm
pour ce type de plongée j empreinte un 15l mais c est lourd et mes plongées ne me le demande que rarement
je cherche la meilleure config pour moi en fonction de mes besoins et je pense le 6l une bonne idée ... quitte a le laisser au pendeur pour les fins de paliers eventuelle car chez nous vu les profondeurs on reste au fond un poil plus longtemps...
c est bien pour moi de voir ce qu il se fait

bonnes bulles
vincent

Je ne comprends rien mais j'adore ces posts... ça m'encourage à persévérer.

George

bonjour
t inquiete georges c est comme tout ca viendra
meme si c est parfois c est un peu technique l essence de notre passion et du au plaisir immense que l on y trouve ...
bonnes bulles
vincent

tik140 a écrit:merci d avance jm
pour ce type de plongée j empreinte un 15l mais c est lourd et mes plongées ne me le demande que rarement
je cherche la meilleure config pour moi en fonction de mes besoins et je pense le 6l une bonne idée ... quitte a le laisser au pendeur pour les fins de paliers eventuelle car chez nous vu les profondeurs on reste au fond un poil plus longtemps...
c est bien pour moi de voir ce qu il se fait

bonnes bulles
vincent

voila j'ai retrouvé et c'est même dispo en France au vieux campeur :

http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/produit.asp?codprd=302953

JM

bon sang jm meme une aiguille dans une motte de foin tu trouves ...
decidement rien ne t echappe
comment on fait pour devenir chef , hein dis chef ????
merci encore ce systeme m etait inconnu et ne doit pas etre mal question equilibre
merci a toi et bonnes bulles hivernal
vincent

tik140 a écrit:bon sang jm meme une aiguille dans une motte de foin tu trouves ...
decidement rien ne t echappe
comment on fait pour devenir chef , hein dis chef ????
merci encore ce systeme m etait inconnu et ne doit pas etre mal question equilibre
merci a toi et bonnes bulles hivernal
vincent

je savais bien que je l'avais vu quelque part ce sacré système ... et en France !! bon il faut dire que le vieux campeur est une mine (même si perso je suis client Subchandlers)
je suis églament abonné a "Dive" la revue anglaise : cela donne une bonne idée de ce qui peut se pratiquer ailleurs, les Anglais ayant une approche tres technique de la plongée vu leur conditions météos (mais ça tu connais !!! )
JM

je te le fais pas dire ...
mais un jour toi aussi,la normandie, tu aimera
250km ... 3h00 !!!
et le d6 ainsi que sa cousine omega a rouage seront dans l eau ...
merci encore
vincent

tik140 a écrit:je te le fais pas dire ...
mais un jour toi aussi,la normandie, tu aimera
250km ... 3h00 !!!
et le d6 ainsi que sa cousine omega a rouage seront dans l eau ...
merci encore
vincent

tu sais bien que pour l'instant je veux aller plonger en Normandie ... mais c'est la Normandie qu'y s'y est refusée !!!! 3 echecs dans l'année 2007 pour cause de trop mauvais temps... bon faut dire que l'on a pas été gaté ....

je te le fais pas dire ... out 2007 !
autrement tu as un club sympa a asnelle, c est l ex club d arromanche ...
mais bon d ici la on reste en contact
bonnes bulles
vincent

Bonjour,

Je tombe un peu par hasard sur ce forum alors que je recherche une pony (6litres) pour une déco nitrox lors de plongée profondes...
Je suis un peu sidéré par les propos de Jean-Michel (notez bien : avec tous le respect qu'il se doit).
dans un premier temps, je rectifie une petite erreur qui s'est glissée par innattention dans l'un de ses messages : le niveau nitrox "de base" limite la concentration d'O2 à 40 % et non pas 50 %(au delà de ces 40% il faut être nitrox confirmé)
"Les plongeurs titulaires de la qualification PLONGEUR NITROX pourront utiliser le mélange nitrox le plus approprié avec au maximum 40% d’oxygène." issu du manuel du moniteur.
Dans un deuxième temps, en ce qui concerne les plongées à max 40% d'O2, je n'ai rien à redire : tel mélange pour telle profondeur pour tant de pallier, j'adhère encore complètement.
Par contre les plongées profondes et déco avec un 60% -80% me posent un peu souci : une plongée à 60m (pour taper au max) est une plongée qui est à très hauts risques où la moindre minuscule erreur peut se transformer en véritable catastrophe... là où ma philosophie change c'est que j'utilise le nitrox pour une déco comme si j'avais plongé à l'air : donc je fais mes palliers comme si j'étais à l'air sachant que je désature plus rapidement grace au nitrox ; il ne faut pas oublié que les tables MN 90 sont des tables faites pour des militaires en excellente forme physique. et tout ordinateur aussi précis soit il est un copié du standard humain qui ne nous ressemble absolument pas en tant qu'individu. c'est pour cette raison que je prone la sécurité (encore qu'un plongeur tech m'a exposé sa façon de faire du nitrox la semaine dernière et je pense qu'il n'a pas tort : il ne fait pas de déco au delà de 50% pour la simple et bonne raison que l'O2 est délétère pour les alvéoles pulmonaires donc déco douce commencée plus profond et meilleure désat + diminution du risque de respirer du 80% à 50m par exemple plus létal que de respirer du 32% à 50m) mais ceci est un autre propos

pour conclure : l'intéret du nitrox est de plonger SECURITE ! et non pas de supprimer du temps de pallier...

merci de votre attention

je reste évidemment ouvert à toutes suggestions

C.mius

Cmius a écrit:Bonjour,

Je tombe un peu par hasard sur ce forum alors que je recherche une pony (6litres) pour une déco nitrox lors de plongée profondes...
Je suis un peu sidéré par les propos de Jean-Michel (notez bien : avec tous le respect qu'il se doit).
dans un premier temps, je rectifie une petite erreur qui s'est glissée par innattention dans l'un de ses messages : le niveau nitrox "de base" limite la concentration d'O2 à 40 % et non pas 50 %(au delà de ces 40% il faut être nitrox confirmé)
"Les plongeurs titulaires de la qualification PLONGEUR NITROX pourront utiliser le mélange nitrox le plus approprié avec au maximum 40% d’oxygène." issu du manuel du moniteur.
Dans un deuxième temps, en ce qui concerne les plongées à max 40% d'O2, je n'ai rien à redire : tel mélange pour telle profondeur pour tant de pallier, j'adhère encore complètement.
Par contre les plongées profondes et déco avec un 60% -80% me posent un peu souci : une plongée à 60m (pour taper au max) est une plongée qui est à très hauts risques où la moindre minuscule erreur peut se transformer en véritable catastrophe... là où ma philosophie change c'est que j'utilise le nitrox pour une déco comme si j'avais plongé à l'air : donc je fais mes palliers comme si j'étais à l'air sachant que je désature plus rapidement grace au nitrox ; il ne faut pas oublié que les tables MN 90 sont des tables faites pour des militaires en excellente forme physique. et tout ordinateur aussi précis soit il est un copié du standard humain qui ne nous ressemble absolument pas en tant qu'individu. c'est pour cette raison que je prone la sécurité (encore qu'un plongeur tech m'a exposé sa façon de faire du nitrox la semaine dernière et je pense qu'il n'a pas tort : il ne fait pas de déco au delà de 50% pour la simple et bonne raison que l'O2 est délétère pour les alvéoles pulmonaires donc déco douce commencée plus profond et meilleure désat + diminution du risque de respirer du 80% à 50m par exemple plus létal que de respirer du 32% à 50m) mais ceci est un autre propos

pour conclure : l'intéret du nitrox est de plonger SECURITE ! et non pas de supprimer du temps de pallier...

merci de votre attention

je reste évidemment ouvert à toutes suggestions

C.mius

Tu fais ton palier avec du Nitrox combien? 50%?

bonjour mius
heu j ai pas bien compris ta phrase a la fin
plus letal que de respirer du 32 a 50m ...
pour moi le 32 c est 40 maxi tout le monde te le dira !
de plus je suis d ac sur le coté secu
mais il faut reconnaitre que le temps de palier diminu sacréement quand tu passe au nitrox
en
aucun cas
il ne supprime le temps de palier
et je suis pas sure que jm l ai dit ...
m enfin tu aura certainement l occas de developper !
vincent

oula y a du fumeux la dedans...

Cmius, la déco est une chose la procédure de déco en est une autre mais elles sont liées. les paliers profonds font partie d'un choix de départ (procédure de déco) qui va déterminer l'emploi des gaz utilisés en déco (la déco en elle même).

entamer sa déco dès les paliers profonds (sur une 60m, autour de 25 à 30m selon l'algo etc...) il faudra un gaz dont la PpO2 permettra l'utilisation: on n'utilise pas de l'O2 pur à 30m... ni d'ailleurs du 50% (1,6b de PpO2 à 22m). le choix de la déco est personnel : il n'y a pas de mauvais choix, chaque solution a ses avantages et ses inconvénients.

pour conclure : l'intéret du nitrox est de plonger SECURITE ! et non pas de supprimer du temps de pallier...

c'est une belle phrase toute faite... tu devrais en reparler à ton pote tekkie et tu devrais bien (mieux) écouter sa réponse. un élément de réponse: limiter le temps de paliers fait partie de la sécurité du plongeur: moins de déperdition calorifique, moins de déshydratation, le tout induit par une meilleure désaturation etc... et puis plonger au nitrox n'est pas faire une déco au nitrox... c'est aussi pour ça qu'il y a deux "niveaux" de formation.

je suis assez d'accord avec Fabrice : tout dépend de la procédure de décompression que l'on veut utiliser. C'est elle qui déterminera le taux d'02 à emporter.
A mon sens, c'est la meilleure procédure de sécurité : c'est au plongeur (à la palanquée) de décider/choisir sa procédure, plutôt qu'elle soit imposée par le mélange embarqué.
Parce qu'il n'y a pas une, mais plusieurs procédures possibles, chacune avec ses avantages et inconvénients, comme le fait remarquer Fabrice.
Encore une fois, la plongée tient de l'empirisme.

Je rappelle aussi que les paliers profonds n'ont pas pour objectif la désaturation en azote, mais la réduction de formation des micro-bulles. Les paliers profonds peuvent donc s'effectuer avec un mélange standard, la plongée se finissant avec des décompressions avec de gros taux d'O2.
Et évidemment, opter pour une remontée lente. On est alors sur une procédure de type RGBM.

Sinon, oui, JM avait écrit une bourde sur le taux à 40%.
C'est pas la première fois, on lui pardonne, c'est l'âge (j'en profite, il est absent )

Cmius a écrit:Bonjour,

Je tombe un peu par hasard sur ce forum alors que je recherche une pony (6litres) pour une déco nitrox lors de plongée profondes...
Je suis un peu sidéré par les propos de Jean-Michel (notez bien : avec tous le respect qu'il se doit).

pour conclure : l'intéret du nitrox est de plonger SECURITE ! et non pas de supprimer du temps de pallier...

merci de votre attention

je reste évidemment ouvert à toutes suggestions

C.mius

sidéré ? le mot me semble totalement excessif, je n'argumenterai donc pas : ni l'envie , ni l'endroit
les phrases toutes faites et les grands principes je les laissent a la fédé nationale dont je suis ravi de ne plus faire partie
quand a de la déco au Nx 50 ce n'est pas le type de déco que j'envisage, n'étant pas interessé pas un switch gaz profond
et pour finir la vraie prise de danger c'est de plonger a l'air a 60 mètres : toutes les autres écoles de plongée limitent la profondeur a l'air a 50 mètres, mais il faut croire que les fédéraux sont beaucoup plus fort que les autres ...
JM

ça c'est du retour en fanfare! pisse n lauve

Fabrice a écrit:ça c'est du retour en fanfare! pisse n lauve

Arf je vous ai manqué hein !!

Arf je vous ai manqué hein !!

comment t'as deviné?! le retour des flingues de concours!....

Fabrice a écrit:

Arf je vous ai manqué hein !!

comment t'as deviné?! le retour des flingues de concours!....

Et ils n'ont pas oublié les croiseurs lourds

et encore JM n'a pas encore reçu son SNLE...