Plongées à la c... (profils de plongée a l'ordi)

J'ai ressorti du Suunto Vyper mes profils de plongées du week end "technique N2" passé à Frabrégas (le Deucx Fères). Exemple typique des deux plongées du dimanche.

Matin validation du groupe 2 de compétences (immerssion remontée intuitive autonome)



La première remontée c'était Steph ma binomette, la seconde celle de bibi, la troisième est un assistance sur essouflement panique (bibi à la barre too). Vraiment de profil de plongée à la c... Yoyo maxi créant des vagues de compression / décompression des tissus.

La plongée de l'apmidi c'était la plongée autonome en double commande où j'étais le guide d'une palanquée à 3. Le point vert c'est le dérapage à 28m de Steph subjuguée par un beau mérou dans la zone des 35m.



Humm.... C'est celle là qui m'a révélé vraiment ce que veut dire l'autonomie en plongée .

tres sympa ce 2eme profil ... le 1er j'fais pas de commentaire

tiens en parlant de profil, le changement de gaz avec le D6 ou le Vyper II est noté dessus, regarde cette jolie explo :



on voit bien mon changement de gaz a 10 mètres (je suis passé sur du Nx 70 pour la déco)

JM

C'est dingue ces ordis quand même ... J'ai en tête d'avoir fait le palier de sécu sur mon parachute à la fin de la seconde plongée. Ma tendance "MacGiver" m'avait fait mettre une petite boucle sur sur filin à 3m et j'avais l'impression que l'ordi en était pas loin physiquement. Cependant c'est plutot 5 m qu'il indique. Bon tout depend du gonlage et de la flotaison du parachute tu me diras, plus un peu de houle... Entre 5 et 3m c'est la zone qu'ndique le Suunto pour tenir le palier.

Marc : petit conseil si je puis me permettre : tu sembles faire des sorties en fin de plongée un peu rapide : je te rappelle l'importance d'une vitesse extrèmement réduite entre 3 mètres et la surface sur les exos pas etonnant que tu foutes le basard en alarme mais dans ton explo le profil de sortie me semble vraiment rapide
l'ordi est vraiment intetressant pour "bosser" un peu ses profils et regarder ce que l'on a pu faire
JM

bonsoir
marc et jm
pouvez vous me donner le graph d azote residuel dans les tissus par rapport aux graphs si dessus ...
bon sang c est graphs me gratte les palmes, vivement mars !
merci , merci
vincent

tik140 a écrit:bonsoir
marc et jm
pouvez vous me donner le graph d azote residuel dans les tissus par rapport aux graphs si dessus ...
bon sang c est graphs me gratte les palmes, vivement mars !
merci , merci
vincent

Arf faut que je rebranche l'interface , mais c'est vrai que cela serai interessant, surtout avec le passage au Nx 70 : je tente la manip et si j'arrive a te sortir qq chose je le poste

JM

suis d accord avec jm
un peu moins rapide serai mieux mais peut etre y avait il de la houle donc c est moins facile des que l on se rapproche de la surface ...
vincent

jm t en avais sorti une belle que j avais gardé avec ton d6



un mot .... Superbe plongée comme vincent il aime
vincent

j ame bien decortiquer vos plongée a tete reposée ....
et les miennes sur papier milimetré
on est a la masse , non ?
plongeur voila tout ...
vincent

tik140 a écrit:jm t en avais sorti une belle que j avais gardé avec ton d6

un mot .... Superbe plongée comme vincent il aime
vincent

oui c'est la même : plongée sur le Messerschmitt au large du planier

JM

Vous avez raison ca y va trop fort. Et là je n'avais l'excusse d'avoir paumé du lest en plongée. J'ai mis d'ailleurs des petites cordelettes sur mousqueton aux poches extractibles qui s'extrayaient justement trop "spontanément"!!

Voici les saturations pour les 9 "compartiments" modèles :

pour Vincent voici le "film" de la saturation de ma plongée :

au bout de 5 min



de 10 min



de 15 min



de 20 min



de 23 min (avant passage Nx 70)



de 27 min (je suis passé sur Nx 70) ... efficace l'O2 en déco non !



32 min



et la saturation de sortie :



enjoy

JM

marc_wl a écrit:Vous avez raison ca y va trop fort. Et là je n'avais l'excusse d'avoir paumé du lest en plongée. J'ai mis d'ailleurs des petites cordelettes sur mousqueton aux poches extractibles qui s'extrayaient justement trop "spontanément"!!

Voici les saturations pour les 9 "compartiments" modèles :

c'est dingue les bénéfices de l'O2 au palier : regarde j'ai moins de saturation que toi en fin de plongée après mon explo a 45 mètres, alors que cela faisais 3 jours que je me cognais une 40 tous les matins et une 25-30 l'après midi

note ta saturation exceptionnellement ellevée des tissus "rapides" sur ta 2eme explo : encore une preuve d'une sortie un peu rapide

JM

Marc tu m'excuseras mais je me suis permis d'éditer ton titre pour faciliter la recherche sur cette discut dans le futur

JM

excellent ca , jm !
j avais pas reconnu ta courbe du messer... pourtant c est bien une courbe qui m irai fort bien !
mais 40 m chez moi faut prendre une pelle !
c est vrai que l on voit vraiment la difference avec la baisse rapide des tissus les ou le plus rapide ...
as tu par le plus grand des hasard la courbe des progressions pour une plongée complete en nitrox 32 ?
marie n en fait pas ?
merchi
vincent

tik140 a écrit:excellent ca , jm !
j avais pas reconnu ta courbe du messer... pourtant c est bien une courbe qui m irai fort bien !
mais 40 m chez moi faut prendre une pelle !
c est vrai que l on voit vraiment la difference avec la baisse rapide des tissus les ou le plus rapide ...
as tu par le plus grand des hasard la courbe des progressions pour une plongée complete en nitrox 32 ?
marie n en fait pas ?
merchi
vincent

je dois avoir ça mais pas dans le D6 car il est quasi neuf, je l'ai étrainé lors de mon stage Nx avancé ou nous n'avons fait que des plongées a l'air + déco Nx
ce qui veut dire qu'il faut que j'aille fouiller dans la mémoire de mon vieux Vyper ou dans le Vyper II de Marie ... mais l'interface est en port Série ... compatible que sur le portable ... bref un bordel ! promis a l'occasion j'essaye de faire cela

JM

Marc > comme JM, tes sorties sont trop rapides en fin de plongée
idéalement, il faudrait mettre une minute pour sortir du palier et percer la surface. C'est beaucoup mais c'est vraiment à suivre pour améliorer ta désaturation et éviter les pépins.
Déjà, rien que 30s pour sortir, c'est lent alors 1mn ...
mais il faut se forcer à éviter toute sortie rapide.
D'autre part, mettre un mousqueton sur ton parachute ne sert pas à grand chose : déjà, il vaut mieux mettre une marque aux alentours des 5m plutôt qu'à 3. Ensuite, la profondeur réelle indiquée par la marque dépendra de la houle en surface et de la qualité du gonflage de ton parachute.
Surtout ne pas avoir la tentation de s'accrocher au parachute, sinon tu risque de faire le yoyo. Si tu n'es pas à l'aise avec, mieux vaut faire tes paliers vers 5-6m plutot que 3.

bardass a écrit:Marc > comme JM, tes sorties sont trop rapides en fin de plongée
idéalement, il faudrait mettre une minute pour sortir du palier et percer la surface. C'est beaucoup mais c'est vraiment à suivre pour améliorer ta désaturation et éviter les pépins.
Déjà, rien que 30s pour sortir, c'est lent alors 1mn ...
mais il faut se forcer à éviter toute sortie rapide.
D'autre part, mettre un mousqueton sur ton parachute ne sert pas à grand chose : déjà, il vaut mieux mettre une marque aux alentours des 5m plutôt qu'à 3. Ensuite, la profondeur réelle indiquée par la marque dépendra de la houle en surface et de la qualité du gonflage de ton parachute.
Surtout ne pas avoir la tentation de s'accrocher au parachute, sinon tu risque de faire le yoyo. Si tu n'es pas à l'aise avec, mieux vaut faire tes paliers vers 5-6m plutot que 3.

Non non je n'ai pas de mousqueton sur le filin (pour faire quoi au juste??). Juste un repère 3m. Un noeud si tu préfères. J'en ai un autre à 6m et 9. A vrai dire j'étais assez préoccupé de ne pas me prendre une palme dans le fil et je laissais filer le fil sans serrer le gant. C'est vrai que selon le gonflage et l'état de la surface ce repère ne vaut vraiment pas grand chose. Le Suunto indiquait l'intervale 3-5 m adéquate. Les cours ... indiquent le passage entre paliers et le dernier passage pour crever la surface à 6m/s donc 30s de 3m à 0. Plus lent est encore mieux j'imagine. Le profil du Suunto est echantillonné toutes les 20s par défaut.

Maintenant que j'ai de quoi chronometrer sous l'eau (suivez mon regard...), je ne me priverai pas d'y regarder avec grande précision....Sinon on compte : "A1, A2, A3, A4.....,A29, A30" selon la vieille méthode du cours de navigation des Glénans.... Essayez c'est pas mal non plus.

marc_wl a écrit:

bardass a écrit:Marc > comme JM, tes sorties sont trop rapides en fin de plongée
idéalement, il faudrait mettre une minute pour sortir du palier et percer la surface. C'est beaucoup mais c'est vraiment à suivre pour améliorer ta désaturation et éviter les pépins.
Déjà, rien que 30s pour sortir, c'est lent alors 1mn ...
mais il faut se forcer à éviter toute sortie rapide.
D'autre part, mettre un mousqueton sur ton parachute ne sert pas à grand chose : déjà, il vaut mieux mettre une marque aux alentours des 5m plutôt qu'à 3. Ensuite, la profondeur réelle indiquée par la marque dépendra de la houle en surface et de la qualité du gonflage de ton parachute.
Surtout ne pas avoir la tentation de s'accrocher au parachute, sinon tu risque de faire le yoyo. Si tu n'es pas à l'aise avec, mieux vaut faire tes paliers vers 5-6m plutot que 3.

Non non je n'ai pas de mousqueton sur le filin (pour faire quoi au juste??). Juste un repère 3m. Un noeud si tu préfères. J'en ai un autre à 6m et 9. A vrai dire j'étais assez préoccupé de ne pas me prendre une palme dans le fil et je laissais filer le fil sans serrer le gant. C'est vrai que selon le gonflage et l'état de la surface ce repère ne vaut vraiment pas grand chose. Le Suunto indiquait l'intervale 3-5 m adéquate. Les cours ... indiquent le passage entre paliers et le dernier passage pour crever la surface à 6m/s donc 30s de 3m à 0. Plus lent est encore mieux j'imagine. Le profil du Suunto est echantillonné toutes les 20s par défaut.

Maintenant que j'ai de quoi chronometrer sous l'eau (suivez mon regard...), je ne me priverai pas d'y regarder avec grande précision....Sinon on compte : "A1, A2, A3, A4.....,A29, A30" selon la vieille méthode du cours de navigation des Glénans.... Essayez c'est pas mal non plus.

j'ai compris pourquoi tu sors vite : tu confonds seconde et minute !

marc_wl a écrit:

bardass a écrit:Marc > comme JM, tes sorties sont trop rapides en fin de plongée
idéalement, il faudrait mettre une minute pour sortir du palier et percer la surface. C'est beaucoup mais c'est vraiment à suivre pour améliorer ta désaturation et éviter les pépins.
Déjà, rien que 30s pour sortir, c'est lent alors 1mn ...
mais il faut se forcer à éviter toute sortie rapide.
D'autre part, mettre un mousqueton sur ton parachute ne sert pas à grand chose : déjà, il vaut mieux mettre une marque aux alentours des 5m plutôt qu'à 3. Ensuite, la profondeur réelle indiquée par la marque dépendra de la houle en surface et de la qualité du gonflage de ton parachute.
Surtout ne pas avoir la tentation de s'accrocher au parachute, sinon tu risque de faire le yoyo. Si tu n'es pas à l'aise avec, mieux vaut faire tes paliers vers 5-6m plutot que 3.

Non non je n'ai pas de mousqueton sur le filin (pour faire quoi au juste??).

J'ai trouvé

bonjour everybody
comme quoi je regarde toujours mieux les choses a tete reposée
dis jm peut tu me donner une explication
sur ton graph de saturation a 32mn tes tissus les plus rapide ne sont presque plus la
et a la sortie les voila reviendu a un point que meme le deuxieme tissu a repassé la barre des 50%
a quoi donc est ce du ?
pour marc genial ce dessin, pourquoi personne n y a pensé avant ?
vincent

tik140 a écrit:bonjour everybody
comme quoi je regarde toujours mieux les choses a tete reposée
dis jm peut tu me donner une explication
sur ton graph de saturation a 32mn tes tissus les plus rapide ne sont presque plus la
et a la sortie les voila reviendu a un point que meme le deuxieme tissu a repassé la barre des 50%
a quoi donc est ce du ?
pour marc genial ce dessin, pourquoi personne n y a pensé avant ?
vincent

ben a ton avis pourquoi le pêre JM il restire du Nitrox 70 en décompression tu as vu c'est fabuleux pour la désaturation !

tu as du avoir l'impression que le graphe etait décalé : non non ... les tissus rapides sont bien a zero % de saturation après avoir respiré 10 min un Nx 70

regarde bien la saturation des tissus rapide en sortie est a ZERO



en fait tu viens de mettre le doigt sur le GROS interet de la désat au nitrox enrichi ! ... imagines que a l'air j'aurai eu sur cette plongée environ 15 min de paliers

m***e c est vrai que le premier tissu a disparu
mince alors le multi gaz a du bon c est vrai qu a l air pour avoir ce type de graph tu pouvais ajouter 15mn vu les specificitées de ta plongée ....
tiens une autre ...
a 32mn tu pouvais pas sortir ?
moi je pense que si et meme peut etre a 30mn , me tromp je ?
j adore ces analyse
dommage que se soit si difficile de gonfler nitrox sinon je crois bien que je m y formerais !
tu te limite a combien en profondeur a l air ? 50?
au dela me semble peu raisonnable ...
kektenpense ? trimix ...
vincent

La blague habituelle : "ici on fait l'air au prix du Nitrox 21" ......

tik140 a écrit:
a 32mn tu pouvais pas sortir ?
tu te limite a combien en profondeur a l air ? 50?
au dela me semble peu raisonnable ...
kektenpense ? trimix ...
vincent

oui a 32 minutes je pouvais sortir , je reste c'est "du rab"
a l'air oui je trouve qu'une bonne limite c'est 50 on est sur la même longueur d'onde
Trimix : oui je pense que ce cela sera ma prochaine formation technique (mais d'ici la je pense attaquer un divermaster)
et puis pour moi l'évolution ultime c'est ça :



recycleur CCR de chez Ambiant Pressure Diving : c'est le petit "evolution vision" qui me fait rêver ...

JM

marc_wl a écrit:La blague habituelle : "ici on fait l'air au prix du Nitrox 21" ......

réponse habituelle "vous ne manquez pas d'air"



et pour rester sérieux le remplissage d'une bouteille de déco c'est toujours assez cher, mais la manip n'a rien a voir avec faire un Nitrox 32 a la membrane ou au stick : dans le premier cas il faut faire du transfert de l'oxy pure a partir des B50 : manip délicate et longue, dans le second c'est identique a un gonflage air

j'ai suivi une petite formation "gas blender" au moment de ma formation Nx confirmé : interessant

compter environ 15 euros le gonflage d'une bouteille de déco de 6 litres avec du Nx 70 ou 80

pour moi dans moins de 10 ans on plongera au nitrox 32...
deja rien que pour limiter des eventuelles fatigues !
pour le recycleur c est encore trop confidentiel pourtant il parait que l essayer c est l adopter
explosion des temps d immerssion , plus de bulles bref une autre facon de plonger .
affaire a suivre donc ...
vincent

tik140 a écrit:excellent ca , jm !
marie n en fait pas ?
merchi
vincent

si si marie elle fait toutes les mêmes plongées que Jean-Mi, nan mé ho y pas de raison

tik140 a écrit:pour moi dans moins de 10 ans on plongera au nitrox 32...
deja rien que pour limiter des eventuelles fatigues !
pour le recycleur c est encore trop confidentiel pourtant il parait que l essayer c est l adopter
explosion des temps d immerssion , plus de bulles bref une autre facon de plonger .
affaire a suivre donc ...
vincent

le Nx 32 c'est clair c'est vraiment un sacré plus, la formation Nx base est TRES facile, et le gain coté fatigue est vraiment très très net : j'engage tous les plongeurs a faire cette formation et plonger au Nitrox dès que vous pouvez

le recycleur : le CCR ... je pense que cela restera confidentiel : machine (très) chere : pour vous donner une idée l'Evolution de chez AP diving que je présentais plus haut c'est ... 5000 £ ... et oui 7000 Euros le bestiau, complexe, formation très rigoureuse , bref aux antipodes d'un matos de débutant, maus les possibilités sont allucinantes

le SCR : bien sur moins cher mais presque aussi contraignant qu'un CCR (temps de préparation avant plongée), beaucoup plus limité en profondeur (comme au Nx 32 = 40 mètres) et en temps d'immertion , et confort respiratoire ... curieux (bon il faudrai que j'en essaye d'autre pour l'instant je n'ai l'experience que du Dräger Dolphin qui date quand meme un peu)

JM

Jean-Michel a écrit:Marc : petit conseil si je puis me permettre : tu sembles faire des sorties en fin de plongée un peu rapide : je te rappelle l'importance d'une vitesse extrèmement réduite entre 3 mètres et la surface sur les exos pas etonnant que tu foutes le basard en alarme mais dans ton explo le profil de sortie me semble vraiment rapide
l'ordi est vraiment intetressant pour "bosser" un peu ses profils et regarder ce que l'on a pu faire
JM

Oui, pour moi aussi.... Le palier aurait pu être rallongé à la fin de la seconde plongée connaissant le profil du matin.