attirer les poissons pour plonger
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Tightyjo
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Fabrice
time2tic
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attirer les poissons pour plonger
certains ont eu la chance d'aller plonger avec pleins de requins et de nous ramener des images aussi impressionnantes que fabuleuses.
parmi ces images on voit une sorte de bidon blanc. je me demandais si c'etait pas un moyen de "nourrir" et d'attirer les requins pour plonger avec ensuite et ainsi en quelques sorte associer ds la tetes de ces charmants animaux plongeurs et "manger".
qu'en pensez-vous?
(le but n'est pas de faire un post sulfureux mais juste de discuter les limites que l'on pense acceptables pour permettre aux plongeurs de "voir du gros")
parmi ces images on voit une sorte de bidon blanc. je me demandais si c'etait pas un moyen de "nourrir" et d'attirer les requins pour plonger avec ensuite et ainsi en quelques sorte associer ds la tetes de ces charmants animaux plongeurs et "manger".
qu'en pensez-vous?
(le but n'est pas de faire un post sulfureux mais juste de discuter les limites que l'on pense acceptables pour permettre aux plongeurs de "voir du gros")
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time2tic- Alopias Vulpinus (Membre honoraire)
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Re: attirer les poissons pour plonger
pratique souvent décriée en effet me semble-t-il, en Polynésie en particulier...je laisse ceux qui en savent plus développer!
Invité- Invité
Re: attirer les poissons pour plonger
l'extreme, c'est le shark feeding au bahamas ou les gens sont assis sur un fond de 10-15m en formant un cercle et un instructeur en cote de maille agite des petits poissons que les requins pointe noire viennent manger.
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time2tic- Alopias Vulpinus (Membre honoraire)
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Re: attirer les poissons pour plonger
la partie a discuter est l'impression d'eduquer finalement les requins a associer bouffe et plongeur.
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time2tic- Alopias Vulpinus (Membre honoraire)
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Re: attirer les poissons pour plonger
ben c'est un sujet vaste et relativement compliqué... perso comme beaucoup de plongeur je suis contre! mais dans certains cas ça reste le "seul" moyen d'approcher certaines espèces dans de "bonnes" conditions... bref il n'y a pas de vérité!
pour moi le feeding c'est comme toucher ou s'accrocher aux poissons, mammifères marins et autres tortues... faut pas! mais quand on est fasse à la bête dont on rêve depuis longtemps, il est dur voire impossible de résister à la tentation...
pour moi le feeding c'est comme toucher ou s'accrocher aux poissons, mammifères marins et autres tortues... faut pas! mais quand on est fasse à la bête dont on rêve depuis longtemps, il est dur voire impossible de résister à la tentation...
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Fabrice (Picrate des Caraïbes) - secoué du casque
Master Toutoune Diver - Tamagoshi & Deep Love Specialties Instructor - Scaphand'routier
"Il existe deux sortes de navires, le sous-marin et la cible"
Re: attirer les poissons pour plonger
le sujet n'est pas simple et sans entrer dans la polémique du pour ou contre je dirai que :
non je ne pense pas que le requin fasse l'association feeding/plongeur. Le plongeur est anecdotique dans la vie du requin, il ne le reconnait pas comme une proie en soit :
- pas l'odeur,
- pas les bons champs électriques,
- position anormale dans l'eau par rapport à un poisson (il faut se tenir vertical face à un requin)
- fait de drôles de bruits
- n'a pas peur et généralement ne s'enfuit pas à l'approche du requin
je pense que tout au plus, le plongeur est "une curiosité" de l'instant. Je ne connais pas suffisamment le squale mais je ne pense pas qu'il imprime dans sa mémoire cette petite chose bruyante croisée de temps en temps sous l'eau alors qu'il essayait d'attraper quelque nourriture.
non je ne pense pas que le requin fasse l'association feeding/plongeur. Le plongeur est anecdotique dans la vie du requin, il ne le reconnait pas comme une proie en soit :
- pas l'odeur,
- pas les bons champs électriques,
- position anormale dans l'eau par rapport à un poisson (il faut se tenir vertical face à un requin)
- fait de drôles de bruits
- n'a pas peur et généralement ne s'enfuit pas à l'approche du requin
je pense que tout au plus, le plongeur est "une curiosité" de l'instant. Je ne connais pas suffisamment le squale mais je ne pense pas qu'il imprime dans sa mémoire cette petite chose bruyante croisée de temps en temps sous l'eau alors qu'il essayait d'attraper quelque nourriture.
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Marie
Re: attirer les poissons pour plonger
Je ne suis pas plongeur, mais je pratique pas mal la photo animalière en France ou à l'étranger (ex: Costa Rica), et c'est vrai qu'il ne me viendrait pas à l'idée de mettre de la nourriture pour attirer les animaux. Cest vrai qu'il m'est arrivé plus d'une fois de passer une après midi sans rien voir et de rentrer chez moi sans photo mais cela fait partie du jeu.
Je sais que les plongeurs sont des personnes qui apprécient la nature et souhaitent la protéger. Mais je crains que les pratiques du genre du "Shark Feeding" finissent par accoutumer les requins et cela ne m'étonnerait pas qu'il y ait un jour des accidents du au fait que les requins associent nourriture et plongeurs...
Ne peut on pas envisager la plongée sans attirer les requins avec de la nourriture et juste attendre cette rencontre magique quitte à en voir moins ? Evidement ce n'est qu'un avis.
Je sais que les plongeurs sont des personnes qui apprécient la nature et souhaitent la protéger. Mais je crains que les pratiques du genre du "Shark Feeding" finissent par accoutumer les requins et cela ne m'étonnerait pas qu'il y ait un jour des accidents du au fait que les requins associent nourriture et plongeurs...
Ne peut on pas envisager la plongée sans attirer les requins avec de la nourriture et juste attendre cette rencontre magique quitte à en voir moins ? Evidement ce n'est qu'un avis.
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TightyJo.
Seamaster addict, mais pas que... Fortis
Tightyjo- Galeocerdo Cuvier
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Date d'inscription : 22/10/2008
Re: attirer les poissons pour plonger
Pas vraiment en faveur de l'amorçage ou du feeding. Pas nécessairement pour les même raisons que vous : j'imagine, mais je peux me tromper, que placer de la nourriture va singulièrement modifier le comportement du requin. Regardez nous autour d'une pizza...
Si le plongeur se fait croquer, bon soit, il a couru le risque et connaissait les enjeux. C'est moche mais c'est ainsi.
Le dilemme est pour moi le suivant. Tu fais 10 000 km pour venir voir les requins :
- faut il les appâter et/ou les nourrir pour être sûr de les voir, mais sans nul doute modifier leur comportement (présence de bouffe, densité importantes de requins) ?
- faut il ne pas les appâter et/ou les nourrir et prendre le risque de ne pas les voir mais en échange les observer à un état un peu plus naturel ? (Si tant est que notre simple présence ne modifie pas radicalement leur comportement...)
Dur de se faire une religion. Et puis comme le dit Fabrice, il y a aussi ce qui se passe sur le moment.
Si le plongeur se fait croquer, bon soit, il a couru le risque et connaissait les enjeux. C'est moche mais c'est ainsi.
Le dilemme est pour moi le suivant. Tu fais 10 000 km pour venir voir les requins :
- faut il les appâter et/ou les nourrir pour être sûr de les voir, mais sans nul doute modifier leur comportement (présence de bouffe, densité importantes de requins) ?
- faut il ne pas les appâter et/ou les nourrir et prendre le risque de ne pas les voir mais en échange les observer à un état un peu plus naturel ? (Si tant est que notre simple présence ne modifie pas radicalement leur comportement...)
Dur de se faire une religion. Et puis comme le dit Fabrice, il y a aussi ce qui se passe sur le moment.
poussin- Rhincodon typus
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Age : 46
Localisation : Somewhere in the South
Date d'inscription : 04/01/2008
Re: attirer les poissons pour plonger
au niveau du feeding, et d'après ce que j'ai pu en voir au cours de mes plongées en Afrique du Sud, il n'y a que quelques dizaines de sardines (et encore coupées en morceaux) qui sont distribuées aux requins.
Le reste est essentiellement un mélange de sang de poisson et d'eau de mer qui sert à les attirer donc ce n'est pas de la nourriture.
Sincèrement je ne pense pas qu'avec cette modeste manne distribuée le comportement alimentaire du requin s'en trouvera bouleversé.
le feeding a aussi un autre côté qu'il ne faut pas négliger => celui de protéger les requins. Dans les zones où le feeding est pratiqué, le requin est une valeur commerciale qui rapporte. On vient pour possiblement voir des requins vivants. Cet état de fait protège les requins dans la mesure où les pays en question luttent avec acharnement contre la pêche et le trafic de requins.
Maintenant, seul certains requins sont visibles en les appâtant (les bordés, tigres, bouledogues) et ils ne viennent pas toujours loin de là. Par contre leur rencontre fortuite est possible.
D'autres requins ne sont visibles que "par hasard" sur leur lieu de vie (taureaux, guitare, nourrice)
Le reste est essentiellement un mélange de sang de poisson et d'eau de mer qui sert à les attirer donc ce n'est pas de la nourriture.
Sincèrement je ne pense pas qu'avec cette modeste manne distribuée le comportement alimentaire du requin s'en trouvera bouleversé.
le feeding a aussi un autre côté qu'il ne faut pas négliger => celui de protéger les requins. Dans les zones où le feeding est pratiqué, le requin est une valeur commerciale qui rapporte. On vient pour possiblement voir des requins vivants. Cet état de fait protège les requins dans la mesure où les pays en question luttent avec acharnement contre la pêche et le trafic de requins.
Maintenant, seul certains requins sont visibles en les appâtant (les bordés, tigres, bouledogues) et ils ne viennent pas toujours loin de là. Par contre leur rencontre fortuite est possible.
D'autres requins ne sont visibles que "par hasard" sur leur lieu de vie (taureaux, guitare, nourrice)
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Marie
Re: attirer les poissons pour plonger
Intéressant le point de vue sur la préservation de l'espèce du fait de sa valeur commerciale touristique
Au niveau comportemental, en revanche, je reste persuadé que l'introduction de bouffe change la donne. Les humains, mon clebs, les animaux en général ont une attitude différente en présence d'alimentation. Pas l'impression que le requin y échappe. Après c'est aussi un comportement que la réaction face à la bouffe. Donc un moment intéressant à voir.
Au niveau comportemental, en revanche, je reste persuadé que l'introduction de bouffe change la donne. Les humains, mon clebs, les animaux en général ont une attitude différente en présence d'alimentation. Pas l'impression que le requin y échappe. Après c'est aussi un comportement que la réaction face à la bouffe. Donc un moment intéressant à voir.
poussin- Rhincodon typus
- Nombre de messages : 5465
Age : 46
Localisation : Somewhere in the South
Date d'inscription : 04/01/2008
Re: attirer les poissons pour plonger
Sans vouloir polémiquer avec qui que ce soit, nous pouvons toujours nous poser des question sur l'impact réel ou supposé du feeding sur les requins et leurs comportements, mais je crois que l'essentiel est ailleurs, plutôt du coté de la soupe d'aileron de requins et de ce type de pratiques honteuses.
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Fluctuat Nec Mergitur
pak07- Rhincodon typus
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Age : 60
Localisation : Paris
Date d'inscription : 22/01/2008
Re: attirer les poissons pour plonger
Contre - d'autant plus que la motivation pécunière - la manne des touristes - n'ira jamais dans le sens d'une plus grande protection des espèces, en les attirant là où ils ne vont pas naturellement, en déroutant les habitudes d'un écosystème déjà fragilisé !
Cela dit, la contradiction est que peu à peu, l'image des espèces de requins auprès du grand public évolue, et ça ne peut pas faire de mal.
Et les pro-feeding vous rétorqueront que le problème est ailleurs, dans la pêche !
Cela dit, la contradiction est que peu à peu, l'image des espèces de requins auprès du grand public évolue, et ça ne peut pas faire de mal.
Et les pro-feeding vous rétorqueront que le problème est ailleurs, dans la pêche !
Lautrec- Rhincodon typus
- Nombre de messages : 6416
Age : 52
Localisation : Paris
Date d'inscription : 15/07/2007
Re: attirer les poissons pour plonger
Je me suis fais la même réflexion que toi Time sans trop savoir comment la tourner pour la poster ici.
Chassé pour être consommé -> classé mangeur d'homme -> tué pour le plaisir en pêche -> approché par des scientifiques -> intérêt du publique -> attraction touristique à petite échelle -> rentrée d'argent -> contact avec l'homme -> grosse attraction touristique -> beaucoup d'argent -> contact avec l'homme plus fréquent -> comportement changé ?
Qu'en pensez vous? je vois la situation comme ça.
Chassé pour être consommé -> classé mangeur d'homme -> tué pour le plaisir en pêche -> approché par des scientifiques -> intérêt du publique -> attraction touristique à petite échelle -> rentrée d'argent -> contact avec l'homme -> grosse attraction touristique -> beaucoup d'argent -> contact avec l'homme plus fréquent -> comportement changé ?
Qu'en pensez vous? je vois la situation comme ça.
Invité- Invité
Re: attirer les poissons pour plonger
je vais être clair et tranché : vous me connaissez !
1° ce que font les clubs de plongée en Af Sud n'est pas du feeding : vu la quantité de poisson donnée et le nombre de requins : pas de quoi les nourrir, il s'agit d'un appatage et non d'un nourrissage
2° ce type de plongée est le seul espoir d'un jour sauver les requins car elle rapporte de l'argent a la région et a tout le pays : les plongées requins sont chères, c'est le "gagne pain" de toute une petite ville (Umkomaas) et attire des milliers de plongeurs, les requins sont devenus des "acteurs économiques" : une réserve a été crée (pêche interdite sur toute la zone) et des peines d'emprisonnement sont appliqués aux contrevenants
3° sans appatage : il n'y a aucune chance de voir certains requins en plongée, ils sont plutôt méfiants et pouvoir plonger avec eux est du au fragile équilibre entre leur attirance pour l'odeur du poisson et la peur de la présence des plongeurs
je pense donc que les "intégristes" de l'environnement qui s'opposent a ce type de plongée feraient mieux de réfléchir 2 minutes a l'avenir du requin : il ne passe que par une alternative lucrative pour les pays a forte concentration de squales : il faut que les pays aient plus intérêt a les protéger qu'a les laisser pêcher pour le marché des soupes chinoises : en Afrique du Sud les requins tigres sont âprement défendus (nous avons lu dans le journal l'année dernière que 2 braconniers avaient pris 2 ans de prison ferme pour la pêche d'un tigre) : croyez vous sérieusement qu'ils auraient pris la même peine si le requin tigre n'"apportait" rien a la région et au pays entier ?
je ne crois pas en l'argument du changement de comportement (ou très faiblement), les animaux nourris changent leurs habitudes et la première est de ne plus migrer, or les tigres d'Umkomaas continuent leur migration, les individus rencontrés sont différents, de plus les quantités de nourriture donnée au requin ne peuvent en aucun cas assurer leur subsistance
1° ce que font les clubs de plongée en Af Sud n'est pas du feeding : vu la quantité de poisson donnée et le nombre de requins : pas de quoi les nourrir, il s'agit d'un appatage et non d'un nourrissage
2° ce type de plongée est le seul espoir d'un jour sauver les requins car elle rapporte de l'argent a la région et a tout le pays : les plongées requins sont chères, c'est le "gagne pain" de toute une petite ville (Umkomaas) et attire des milliers de plongeurs, les requins sont devenus des "acteurs économiques" : une réserve a été crée (pêche interdite sur toute la zone) et des peines d'emprisonnement sont appliqués aux contrevenants
3° sans appatage : il n'y a aucune chance de voir certains requins en plongée, ils sont plutôt méfiants et pouvoir plonger avec eux est du au fragile équilibre entre leur attirance pour l'odeur du poisson et la peur de la présence des plongeurs
je pense donc que les "intégristes" de l'environnement qui s'opposent a ce type de plongée feraient mieux de réfléchir 2 minutes a l'avenir du requin : il ne passe que par une alternative lucrative pour les pays a forte concentration de squales : il faut que les pays aient plus intérêt a les protéger qu'a les laisser pêcher pour le marché des soupes chinoises : en Afrique du Sud les requins tigres sont âprement défendus (nous avons lu dans le journal l'année dernière que 2 braconniers avaient pris 2 ans de prison ferme pour la pêche d'un tigre) : croyez vous sérieusement qu'ils auraient pris la même peine si le requin tigre n'"apportait" rien a la région et au pays entier ?
je ne crois pas en l'argument du changement de comportement (ou très faiblement), les animaux nourris changent leurs habitudes et la première est de ne plus migrer, or les tigres d'Umkomaas continuent leur migration, les individus rencontrés sont différents, de plus les quantités de nourriture donnée au requin ne peuvent en aucun cas assurer leur subsistance
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Memento audere semper : souviens-toi d'oser toujours
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