Ma revue de l'ordinateur Suunto Eon Steel
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Re: Ma revue de l'ordinateur Suunto Eon Steel
Hello, très beau CR bien documenté.
Cela me semble correspondre davantage aux besoins du tek que la DT9TX notamment en terme de lisibilité (principal reproche que l'on peut faire lorsque l'age de la lunette à sonné !)
A part le nouveau modèle de décompression qui est une variante du RGBM (éprouvé et rentabilisé depuis un certain temps ce qui justifie très largement sa commercialisation a mon avis ...), je note quelques points d'attentions :
- 10 mélanges : ? Combien peut -on en utiliser au max sur une même plongée ? 2 bouteilles sous les bras et une part pallier au pendeur ?
- L'écran pour gaucher : ? je peux te garantir que les gauchers sont plutôt habitués depuis longtemps à tous les outils des droitiers, mais pourquoi pas !
- la batterie : 500 décharges / recharges non remplaçable par l'utilisateur. Dans l'industrie on appelle ça l'obsolescence programmée et la garantie de revenus au sav ... après les sav de matos de plongée sont généralement très sympa et accommodants mais c'est dommage.
- Connectique propriétaire: quel est l’intérêt à part quand on s’appelle Pomme ? Sony a fait de très beaux produits mais le coté propriétaire ne leur a pas forcement porté chance
Après concernant les paramètres, je trouve le principe de faire joujou avec très sympa (suunto et autres d'ailleurs) en revanche je suis beaucoup plus circonspect quant à la mise en pratique in situ (j'aurais pu rajouter eu égard mais ce sera pour la prochaine fois
)
D'ailleurs comme je trouve le sujet du paramètre perso intéressant je vais ouvrir un post dessus.
Fred
Cela me semble correspondre davantage aux besoins du tek que la DT9TX notamment en terme de lisibilité (principal reproche que l'on peut faire lorsque l'age de la lunette à sonné !)
A part le nouveau modèle de décompression qui est une variante du RGBM (éprouvé et rentabilisé depuis un certain temps ce qui justifie très largement sa commercialisation a mon avis ...), je note quelques points d'attentions :
- 10 mélanges : ? Combien peut -on en utiliser au max sur une même plongée ? 2 bouteilles sous les bras et une part pallier au pendeur ?
- L'écran pour gaucher : ? je peux te garantir que les gauchers sont plutôt habitués depuis longtemps à tous les outils des droitiers, mais pourquoi pas !
- la batterie : 500 décharges / recharges non remplaçable par l'utilisateur. Dans l'industrie on appelle ça l'obsolescence programmée et la garantie de revenus au sav ... après les sav de matos de plongée sont généralement très sympa et accommodants mais c'est dommage.
- Connectique propriétaire: quel est l’intérêt à part quand on s’appelle Pomme ? Sony a fait de très beaux produits mais le coté propriétaire ne leur a pas forcement porté chance
Après concernant les paramètres, je trouve le principe de faire joujou avec très sympa (suunto et autres d'ailleurs) en revanche je suis beaucoup plus circonspect quant à la mise en pratique in situ (j'aurais pu rajouter eu égard mais ce sera pour la prochaine fois

D'ailleurs comme je trouve le sujet du paramètre perso intéressant je vais ouvrir un post dessus.
Fred
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Petit Fred
Elle est moche, mais elle a le mérite d'exister !
Re: Ma revue de l'ordinateur Suunto Eon Steel
J'aimerai bien avoir un retour en plongée et sur la durée...
Il me semble que Bardass nous avait annoncé une revue dans laquelle il devait nous dire tout le mal qu'il pensait de cet ordi, mais je ne crois pas l'avoir jamais vu passer, cette revue.
En ce qui me concerne, il me semble sympa, cet Eon, et merci de nous faire part de tes recherches fouillées sur le modèle de déco utilisé. Cela dit, on reste toujours tributaire du modèle de déco utilisé par le binôme...
En ce qui concerne la batterie, on nous annonce 500 cycles de charge décharge avec une autonomie de 20 à 40 heures, soit de 10 000 à 20 000 heures de plongée. Même en divisant encore par 2, Un petit retour SAV toutes les 5000 heures de plongée ne me semble pas complètement aberrant en soi ...
Il me semble que Bardass nous avait annoncé une revue dans laquelle il devait nous dire tout le mal qu'il pensait de cet ordi, mais je ne crois pas l'avoir jamais vu passer, cette revue.

En ce qui me concerne, il me semble sympa, cet Eon, et merci de nous faire part de tes recherches fouillées sur le modèle de déco utilisé. Cela dit, on reste toujours tributaire du modèle de déco utilisé par le binôme...
En ce qui concerne la batterie, on nous annonce 500 cycles de charge décharge avec une autonomie de 20 à 40 heures, soit de 10 000 à 20 000 heures de plongée. Même en divisant encore par 2, Un petit retour SAV toutes les 5000 heures de plongée ne me semble pas complètement aberrant en soi ...
Dernière édition par tartine.74 le Mer 6 Avr - 14:16, édité 1 fois
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L'exactitude est la politesse des montres
tartine.74- Carcharodon megalodon (Administrateur)
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Re: Ma revue de l'ordinateur Suunto Eon Steel
pour répondre rapidement, j'ai abandonné l'idée de faire une revue sur cette bou.. ordinateur
non par manque de temps, mais par manque d'envie.
Pour différentes raisons que je n'exposerai pas pour ne pas décevoir les propriétaires actuels.
voici toutefois un petit résumé des comparatifs de profils de décompression sur des plongées carrées standard
J'ai comparé l'algo Fused RGBM avec l'ordinateur que j'utilise, réglé sur des valeurs qui donnent des profils équivalents aux grands classiques du marché pour la plongée à l'air/nitrox (Suunto, Mares, Uwatec)
ou avec des algo paramétrés classiquement pour le Trimix
Plongée 32m à l'air, 25 minutes fond

Les trois profils présentés sont quasi-identiques.
Un palier profond à 15m pour le Suunto.
Gain ou non du palier profond ? c'ets une question de religion.
Plongée type Le France à Annecy, 42m au Nx30, 20 minutes fond

Les 2 OSTC ont un profil de remontée identique
le Suunto sort 19 minutes plus tard !!
avec des paliers profonds et un gaz directeur Azote à 70%
L'algo Fused n'aime par les temps fond trop longs ...
Plongée type Donator, 48m air, 15 minutes fond

Les 2 OSTC ont un profil de remontée identique
le Suunto sort 15 minutes plus tard avec des paliers profonds en plein eau et un gaz directeur Azote à 80%
Fused n'aime ni l'air ni les temps fond trop longs
Plongée type Donator, 48m air et déco Nx90 à 9m, 15 minutes fond

Les 2 OSTC ont un profil de remontée identique
le Suunto sort 6 minutes plus tard toujours avec des paliers profonds en plein eau et un gaz directeur Azote à 80%
Mais l'utilisation d'un gaz de décompression à forte fraction d'oxygène arrange les choses
Plongée sur les Impériaux du large, trimix normoxique, 70m tx18/45 + Nx50 à 21m, 13 minutes fond

Là-aussi, le Suunto sort bien plus tard que tous les autres algo du moment.
Même avec de fortes sécurisations comme un GF30/80 ou un VPM+3
Là aussi avec des paliers profonds qui commencent vraiment tôt.
Sachant que la tendance depuis qlq années est de remonter la profondeurs des paliers profonds (hausse de la valeur du GF BAS)
Plongée sur la Havraise à La Ciotat, trimix hypoxique, 96m tx10/65 + travel 23/50 à 60m + Nx50 à 21m + O2 à 6m, 15 minutes fond

Alors là, on est dans le délire absolu ...
Le Suunto sort plus de 20 minutes après toues les autres, même un VPM+4 pourtant déjà bien sécurisé.
Avec des paliers profonds encore plus profonds que les autres.
A l'inverse de la tendance forte actuel qui est de les remonter (cf discussion depuis 2011 sur Rebreather.com avec des pointures de la décompression comme Doolette, Mitchell, Wienke ...)
Pour s'en approcher, j'ai dû utiliser un GF 10/65 et encore, je n'arrive pas à générer des paliers aussi profonds que le Fused.
Mais aucun simulateur ne permet de descendre un GF BAS à moins de 10.
Quant à la brochure de Suunto indiquant qu'ils sont proche de GF10/100 sur un profil à 80m, je me demande comment ils y arrivent.
Mais au delà de ça, deux remarques :
1 - aucun plongeur sérieux ne prendrait le risque d'utiliser un profil GF 10/100.
Cela veut dire qu'il attaquerait les paliers hyper-bas (GF Bas à 10) avec la sécurité maximale proposé par la surchouche GF du modèle
Mais qu'il n'utiliserait aucune sécurité (GF Haut à 100) sur les paliers proches de la surface, alors que l'on sait que le modèle Buhlmann est assez "agressif" et que pas un seul fabricant sérieux ne propose un telle réduction de la sécurité.
La preuve étant que tous les fabricants actuels d'ordinateur tek propose des réglages de base de type GF 30/70 ou 30/80.
2 - Gardette ne 2006 avertissait déjà sur l'incohérence des profils attaquant des paliers trop profonds (sursaturation en azote pendant qu'on libère l'hélium) et des paliers proche de la surface beaucoup trop courts.
Exactement ce que propose, à l'écrit Suunto dans sa brochure, avec un profil 10/100.
Le réglage GF 10/100 est une hérésie totale !
non par manque de temps, mais par manque d'envie.
Pour différentes raisons que je n'exposerai pas pour ne pas décevoir les propriétaires actuels.
voici toutefois un petit résumé des comparatifs de profils de décompression sur des plongées carrées standard
J'ai comparé l'algo Fused RGBM avec l'ordinateur que j'utilise, réglé sur des valeurs qui donnent des profils équivalents aux grands classiques du marché pour la plongée à l'air/nitrox (Suunto, Mares, Uwatec)
ou avec des algo paramétrés classiquement pour le Trimix
Plongée 32m à l'air, 25 minutes fond

Les trois profils présentés sont quasi-identiques.
Un palier profond à 15m pour le Suunto.
Gain ou non du palier profond ? c'ets une question de religion.
Plongée type Le France à Annecy, 42m au Nx30, 20 minutes fond

Les 2 OSTC ont un profil de remontée identique
le Suunto sort 19 minutes plus tard !!
avec des paliers profonds et un gaz directeur Azote à 70%
L'algo Fused n'aime par les temps fond trop longs ...
Plongée type Donator, 48m air, 15 minutes fond

Les 2 OSTC ont un profil de remontée identique
le Suunto sort 15 minutes plus tard avec des paliers profonds en plein eau et un gaz directeur Azote à 80%
Fused n'aime ni l'air ni les temps fond trop longs
Plongée type Donator, 48m air et déco Nx90 à 9m, 15 minutes fond

Les 2 OSTC ont un profil de remontée identique
le Suunto sort 6 minutes plus tard toujours avec des paliers profonds en plein eau et un gaz directeur Azote à 80%
Mais l'utilisation d'un gaz de décompression à forte fraction d'oxygène arrange les choses
Plongée sur les Impériaux du large, trimix normoxique, 70m tx18/45 + Nx50 à 21m, 13 minutes fond

Là-aussi, le Suunto sort bien plus tard que tous les autres algo du moment.
Même avec de fortes sécurisations comme un GF30/80 ou un VPM+3
Là aussi avec des paliers profonds qui commencent vraiment tôt.
Sachant que la tendance depuis qlq années est de remonter la profondeurs des paliers profonds (hausse de la valeur du GF BAS)
Plongée sur la Havraise à La Ciotat, trimix hypoxique, 96m tx10/65 + travel 23/50 à 60m + Nx50 à 21m + O2 à 6m, 15 minutes fond

Alors là, on est dans le délire absolu ...
Le Suunto sort plus de 20 minutes après toues les autres, même un VPM+4 pourtant déjà bien sécurisé.
Avec des paliers profonds encore plus profonds que les autres.
A l'inverse de la tendance forte actuel qui est de les remonter (cf discussion depuis 2011 sur Rebreather.com avec des pointures de la décompression comme Doolette, Mitchell, Wienke ...)
Pour s'en approcher, j'ai dû utiliser un GF 10/65 et encore, je n'arrive pas à générer des paliers aussi profonds que le Fused.
Mais aucun simulateur ne permet de descendre un GF BAS à moins de 10.
Quant à la brochure de Suunto indiquant qu'ils sont proche de GF10/100 sur un profil à 80m, je me demande comment ils y arrivent.
Mais au delà de ça, deux remarques :
1 - aucun plongeur sérieux ne prendrait le risque d'utiliser un profil GF 10/100.
Cela veut dire qu'il attaquerait les paliers hyper-bas (GF Bas à 10) avec la sécurité maximale proposé par la surchouche GF du modèle
Mais qu'il n'utiliserait aucune sécurité (GF Haut à 100) sur les paliers proches de la surface, alors que l'on sait que le modèle Buhlmann est assez "agressif" et que pas un seul fabricant sérieux ne propose un telle réduction de la sécurité.
La preuve étant que tous les fabricants actuels d'ordinateur tek propose des réglages de base de type GF 30/70 ou 30/80.
2 - Gardette ne 2006 avertissait déjà sur l'incohérence des profils attaquant des paliers trop profonds (sursaturation en azote pendant qu'on libère l'hélium) et des paliers proche de la surface beaucoup trop courts.
Exactement ce que propose, à l'écrit Suunto dans sa brochure, avec un profil 10/100.
Le réglage GF 10/100 est une hérésie totale !
bardass- Cetorhinus maximus
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Date d'inscription : 18/06/2007
Re: Ma revue de l'ordinateur Suunto Eon Steel
Merci Bardass pour ces graphiques assez éloquents...
C'est clairement une gageure de vouloir faire un ordi de luxe grand public orienté plongeurs américains qui puisse convenir également aux plongeurs teck beaucoup plus engagés...
La réalité de cet ordi, c'est qu'il servira exclusivement à des plongeurs loisir ne passant pratiquement jamais sous les 40-45 mètres.
Je me vois bien faire le Donator à l'air et faire poireauter mes ptits copains 20 minutes de plus au palier...
C'est clairement une gageure de vouloir faire un ordi de luxe grand public orienté plongeurs américains qui puisse convenir également aux plongeurs teck beaucoup plus engagés...
La réalité de cet ordi, c'est qu'il servira exclusivement à des plongeurs loisir ne passant pratiquement jamais sous les 40-45 mètres.
Je me vois bien faire le Donator à l'air et faire poireauter mes ptits copains 20 minutes de plus au palier...

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tartine.74- Carcharodon megalodon (Administrateur)
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Re: Ma revue de l'ordinateur Suunto Eon Steel
A titre perso, pour la plongée loisir jusqu'à 65m (en dessous je ne vais pas...), j'utilise avec bonheur mon UEMIS, qui m'a toujours rendu heureux.
Je précise que je connais sa réputation de fragilité et de fiabilité "aléatoire", mais le mien ne m'a jamais lâché ou joué de mauvais tours.
Je précise que je connais sa réputation de fragilité et de fiabilité "aléatoire", mais le mien ne m'a jamais lâché ou joué de mauvais tours.
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tartine.74- Carcharodon megalodon (Administrateur)
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