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Jean-Marc
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Message par p@tek Dim 16 Nov - 17:46

Bonsoir,
j'ai besoin d'un peu d'aide, je souhaite me reprendre un argentique, j'ai toujours mon FM avec mon 50mm et mon 105 micro nikkor, du coup j'aimerais essayer le moyen format. On me propose un Hasselblad 500c avec son 80mm 2.8 et 2 dos 6X6 pour 500€.... Très tentant surtout que le matériel est en très bon état.
J'ai lu sur Bad Ass camera qu'ils allaient sortir un dos de bla ou on peut mettre son iphone pour numériser le cliché (cette seulement en 6million mais bon c'est déjà pas mal...) pour 250$ environ...du coup je me dis que je peux et faire du numérique et faire des péloches avec le même boitier. Sauf que le moyen format, les cellules photo nécessaire... ben c'est un peu nouveau pour moi.
Merci pour votre aide.

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Message par Invité Dim 16 Nov - 18:17

Je déplace dans la rubrique adaptée Wink...

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Message par p@tek Dim 16 Nov - 18:38

merci Lio!

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Message par Jean-Marc Dim 16 Nov - 20:33

Le principal problème pour profiter pleinement des clichés est d'avoir accès à un très bon scanner photographique. Si tu shootes peu, le mieux sera de demander le service intégré développement + scans haute résolution. Sinon il faudra investir dans un scanner moyen format qui n'est pas donné. Je n'ai pas d'expérience de ces accessoires amusant iPhone. C'est les trucs de Lomography ?

Autrement un 500c en état pour 500 Euros, je le prend de suite !

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Message par p@tek Dim 16 Nov - 21:30

C'est pas con le tirage + scan haute résolution, je demanderais à mon photographe si il peu le faire.
le lien Hasselnuts
Le proprio est collectionneur d'appareils photos et photographe, il est retraité près de chez moi, du coup je vais le rencontrer en fin de semaine pour qu'il me montre le fonctionnement et les petits trucs du boitier.
L'avantage c'est qu'il est pas pressé, je pourrais peut être faire une péloche pour me rendre compte. Par contre j'ai pas de cellule et surtout j'en ai jamais utilisé Embarassed

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Message par Jean-Marc Lun 17 Nov - 8:27

C'est très simple et peu onéreux. Je pense que si tu rencontres le vendeur, il te fera voir l'usage d'un posemètre. Mesure en lumière incidente, réfléchie, globale, ponctuelle, cela fait partie de la prise de vue à une autre échelle de temps que nos APN en mode 'viser-déclencher" clown

Moyen Format Hasselblad 500c 15624076898_697305cdda_bAutometer III by jmarcdive, on Flickr

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Message par Jean-Marc Lun 17 Nov - 9:20

Pour les détails sur le rapports entre le diaphragme, les vitesses d'obturation et la sensibilité du support photo, tu peux voir ce post déjà : http://www.forum-mdp.com/t31069-un-big-gun-sur-mon-sony-a7-focales-diaphragme-et-obturateur

Sinon n'hésites pas à poser des questions bien sûr Wink

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Message par p@tek Lun 17 Nov - 10:03

Merci Jean Marc, j'attend une réponse du site sur le dos numérique via iPhone, je vais l'essayer ce weekend.
Il faut que je vois aussi le coup d'une révision au besoin... Car les pièces doivent être plus dur à trouver je pense.
Tu sais ou trouver une cellule simple d'utilisation?
C'est quoi un posemètre, c'est pas juste la cellule qui est nécessaire?

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Message par Jean-Marc Lun 17 Nov - 20:50

Un "posemètre" c'est la même chose qu'une cellule. Le mieux est de faire un petit tour sur eBay où tu vas en trouver des dizaines. Tu peux entrer comme mot clé "posemètre" ou "Gossen" (une marque très fiable allemande) ou "Minolta Autometer" . Minolta faisait des posemètres très réputés et d'autres instruments photométriques (flashmètres, colorimètres). Ils sont tous très simple d'utilisation. On mesure lumière en incident ou en réfléchi et on a directement les couples diaphragme-vitesse d'obturation en fonction de la sensibilité du support photo. Pour la sensibilité on peut trouver encore les échelles "ASA" et "DIN". Pour une fois c'est les "ASA" qui ont été adoptés en norme "ISO". Le nombre d'ISO (ASA) double à chaque fois que la sensibilité double : 50-100-200-400 ... A chaque que cela double, on peut fermer d'une valeur de diaphragme en plus le diaphragme (1.4, 2, 2.8, 4, 5.6, 8 ...) ou adopter une vitesse deux fois plus rapide (1/30s, 1/60s ...).

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Message par Jean-Marc Lun 17 Nov - 21:00

Pour le 500c, c'est un des moyens format les plus fiables. C'est Hasselbad qui avait été sélectionné pour aller sur lune par la NASA ! Une sorte de Speedmaster de la photo. Si ton vendeur est un passionné il saura te montrer qu'il tourne correctement. L'idéal est de faire un film 120 pour tester l'étanchéité effective des magasins à la lumière et si l'obturateur donne les bonnes exposition. Pour le diaphragme des objectif il faut vérifier qu'il ne sont pas gommés. L'état du miroir est aussi important (pas de corrosion). Pour les verres des optiques, vérifier l'absence de poussières internes, rayures et développement de moisissures (si, si çà peut pousser dedans). La mise au point doit se faire sans point dur ni jeu. Les dépolis de visée doivent aussi être propres.

Tiens nous au courant. Si ton vendeur en a d'autres, tu me dis ... clown


Dernière édition par Jean-Marc le Lun 17 Nov - 22:22, édité 2 fois

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Message par p@tek Lun 17 Nov - 21:19

Merci pour ces précisons, je savais pour la NASA et c'est malgré tout un argument à mes yeux Wink
Je vais essayer de faire une pellicule avec lui, du moins poser toute les questions qui me vienne à l'esprit. Il est connu à Tarbes pour être un gros collectionneur d'appareil photo, éventuellement je lui demanderai si il veut bien que je te communique ses coordonnées. Wink

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Message par John Mar 18 Nov - 8:17

Un Blad....
Juste le plus beau boitier en moyen format.
Des photos si tu en fais l'acquisition.
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Message par p@tek Mar 18 Nov - 19:55

Des photos de et avec j'espère!

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Message par Jean-Marc Mar 18 Nov - 22:01

C'est que c'est toujours un peu décalé de faire des photo d'un appareil photo ... Mais j'avoue trouver que c'est un sujet fort intéressant Rolling Eyes


Dernière édition par Jean-Marc le Sam 28 Mar - 8:01, édité 1 fois

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Message par p@tek Mar 18 Nov - 22:06

On fait bien des photos de montres... Si je trouve une speed j'aurais un combo Wink

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Message par p@tek Sam 22 Nov - 19:19

Bon je rentre du rendez vous avec le vendeur... Crying or Very sad
Je suis assez mitigé en fait. Le gars a revu le prix à la hausse, magazine d'argus à l'appui... pas cool.
Du coup c'est 600€, mais si c'est trop cher au lieu de baisser le prix il me donne des accessoires, en fait il veux 600€.
Du coup un 500c numéro de série TSxxxxx (1960)
Boitier propre, 2 magasin 12 poses propres aussi
Une poignée révolver
Un bouton cellule (à la place du rotateur d'armement)
un 80mm Planar un peu dur ("gommé" je crois), pas de coup de marques ou de champignons mais nécessite un nettoyage donc révision du boitier également, changement de la vitre de visée qui est piquée.... Du coup c'est plus le même tarif.... pale

Du coup je pense m'orienter sur un boitier Nikon D700 plein format pour pouvoir utiliser mon micro Nikkor 105mm et mon 50mm Nikon en manuel, ces boitiers permettent de mémoriser des optiques ancienne génération et donc de piloter la vitesse et la sensibilité, l'ouverture étant faite manuellement ou alors tout manuel. L'avantage du plein format c'est que mon 105mm reste un 105 et mon 50mm aussi Laughing
Par la suite un petit 17-85mm et j'aurais un couple FM argentique et D700 numérique me permettant de faire des péloches et des clichés avec mes anciens cailloux. Ainsi je reste dans un budget "raisonnable" tout en pouvant profiter de péloches et numérique...

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Message par p@tek Sam 22 Nov - 19:22

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Message par p@tek Sam 22 Nov - 19:25

L'ensemble est propre d'aspect, mais le gars bien que passionné n'a pas fait un seul film avec... du coup j'étais vraiment déçu, car si l'un des magasin a un défaut, ou si l'optique obture mal je ne le verrais que trop tard...

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Message par Jean-Marc Sam 22 Nov - 21:30

Il y'a aussi l'obturateur qui doit donner les bonnes vitesses. Le coût de la révision + étalonnage ne serait en effet par neutre et incertaine sur les défauts à combler découverts. J'ai aussi eu l'idée de faire du moyen format il y a un certain temps. Idée abandonnée en raison du coup des scanner dans ces formats. J'y reviens de temps en temps ...

Le D700 est par contre un tout autre projet ! Wink

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Message par p@tek Sam 22 Nov - 21:39

Justement, déçu de ma rencontre j'ai pris mon FM avec mon 105 micro Nikkor et mon 50mm, suis allé chez mon photographe tester un D800... Très satisfait du résultat du coup souhaitant du plein format et une programmation possible des optiques il m'a conseillé un D700 d'occasion.
L'idée me plait qu'en penses tu?

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Message par Jean-Marc Sam 22 Nov - 23:03

C'est un full frame 24 x 36 mm en 36 MP qui devrait te faire retrouver tout le plaisir de photographier en plein format avec des optiques prévues pour cela. Le D700 est un SLR classique à visée optique. C'est pas vraiment de l'innovation mais çà marche :clin:

On peut lui adapter toutes les anciennes optiques manuelles Nikon de la grande époque ?


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Message par p@tek Dim 23 Nov - 1:25

Écoute en grande époque moi j'ai que le 105 micro nikkor...
Néanmoins j'ai pu lui programmer focale et ouverture mini et lui fait le reste...

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Message par françois assay Dim 23 Nov - 7:21

Je vois que sur les photos le bouton d armement du boîtier fait posemètre.
Pour vérifier l obturateur il faut voir les vitesses basse si elles ne sont pas gommée (non régularité seconde,demi,quart,huitième etc..)
Sinon il y avait un code date chez Blad donnant l année,pour boîtier et dos: les deux lettres avant le numéro :VHPICTURES/1234567890 de mémoire.sinon @Jean-Marc il y a un scan dos pour transparent chez epson abordable(500€) de la gamme perfection qui fait du très bon boulot.

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Message par p@tek Dim 23 Nov - 14:49

Pour le code date c'est ça, celui ci est de 1960 et les dos de 61et 62 je crois.
J'ai manipulé mon FM après le Blad et je crois que je vais rester chez nikon, l'avantage que j'y trouve c'est que je garde mes optiques anciennes et je redécouvre la photo plein format avec un D700.

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Message par p@tek Dim 23 Nov - 15:04

En fait j'ai lu qu'avec mes ancienne optiques je devrais plutôt choisi un 16mp plutôt qu'un 36mp, il semble qu'avec trop de pixel le rendu n'est pas meilleur, en gros ce sont mes cailloux qui limiteront le boitier, du coup un D700 d'occasion est une bonne opportunité pour rejouer avec mes anciennes optiques, ou un Df mais très cher pour le moment....

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Message par françois assay Dim 23 Nov - 19:41

Il n y a pas d incidence sur tes images du fait de l âge de tes optiques (ais/af/afd)hormis pour la mesure de lumière mesure mode priorité ouverture.
Moi j ai un d200 et des optiques ais et afd et tout est bon..

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Message par p@tek Dim 23 Nov - 19:48

Ok merci pour la précision, en même temps avec un Fx 12mp.... ça devrait me suffire pour mon boulot de photographe du mercredi après midi :photog:
J'ai 2-3 D700 révisé nikon avec environ 60 000 déclenchements pour moins de 700€, y'en a un avec 20 000 déclenchements à 550€ à Paris mais le gars parle pas trop français...

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Message par Jean-Marc Dim 23 Nov - 20:37

C'est amusant que tu dises "je reste chez Nikon" après avoir vu ce Hasselbladt. En fait photographier en argentique et en 6x6 ne peut pas a mon avis "remplacer" ce qu'on fait avec du numérique. L'argentique c'est une autre échelle de temps, de coût, de limitations par rapport au numérique qu'on ne peut pas considérer que cela puisse jouer dans la même courre AMHA Rolling Eyes

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Message par p@tek Dim 23 Nov - 21:50

Oui c'est différents, avec le Blad je voulais faire argentine et numérique, mais j'ai été déçus par la rencontre avec le gars, de 500€ je passe à 600€ hors révision (verre de visée, optique, boitier)... du coup j'éclate mon budget...
En prenant un 700d je peux profiter de mes anciennes optiques et j'ai toujours mon boitier Fm pour des péloches. Alors certes ce n'est pas du 6x6, mais pour le moment je ne suis pas prêt à passer au Blad, l'objet est beau mais son ergonomie ne me plait pas en terme de prise de photo, peut être aurais-je du essayer un Pentax 6x6.
Je pense pouvoir plus m'amuser avec un plein format numérique.
Qu'en penses tu?

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Message par p@tek Dim 23 Nov - 21:53

Au fait tu entend quoi par slr à visée classic?

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