Calibres 3130, 8500 et 9R65

Bonjour,

Inscrit depuis peu sur ce forum pour ce qui ne devait être qu'une rapide récolte des quelques informations me permettant de trouver "ma" plongeuse idéale, j'ai mis le doigt dans l'engrenage de ces calibres égrenant le temps universel et dont la découverte occupe de plus en plus le mien.

Cette fascination naissante pour ces divers mouvements manufacturés m'a obligé à réviser mon cahier des charges intitulé "ma mdp idéale". Ce dernier comprend actuellement les critères suivants :
1. le prix: je devrais pouvoir décider de ce point seul comme un grand, qu'il soit ou non justifié ou raisonnable;
2. l'esthétique : sur ce point, je me suis rendu compte en parcourant les divers messages et photos du forum que les avis variés des uns et des autres sur les aspects esthétiques des boitiers, bracelets, couronnes, index, aiguilles, lunettes et autres, aident beaucoup à approfondir son approche personnelle. Quoi qu'il en soit, j'ai constaté lors du premier essayage que j'ai effectué que seule cette mise en situation in situ permettait de poser le choix définitif. Ce sera donc la dernière étape que je devrai aussi franchir en égoïste.
3. le calibre : les informations compulsées sur certains calibres manufacturés m'ont permis d'en effleurer la complexité et la nécessaire perfection de réalisation pour être des garde-temps précis et constants. Je ressens la même passion admirative et la même envie de possession que j'ai connus pour les armes de tir sportif et les recycleurs. Dans un cas comme dans l'autre: le besoin d' une mécanique interne la plus aboutie possible pour l'usage demandé dans une carrosserie de qualité correspondante.

Vous vous demandez sans doute ou je veux en venir avec ce préambule?
En fait, je sollicite l'aide des membres du forum pour obtenir des retours sur les calibres suivants : le 3130 de Rolex, le 8500 d'Oméga et le 9R65 de (Grand) Seiko (dans le cas de Seiko, tous les retours sur les calibres Spring Drive en fait).
Je ne demande (surtout) pas un avis comparatif entre ces calibres mais bien un retour d'utilisateurs de ces mouvements (précision, fiabilité, délais et frais des entretiens, ... mais aussi des avis plus subjectifs tels que le plaisir de l'usage, la patine du temps qui passe, ...).
Merci d'avance pour vos informations et n'hésitez pas à être exhaustif, j'adore lire.

Christian.

Salut l'ami.

J'en ai deux sur les 3, le 3130 et le 9R65.

Le Rolex est le seul des 3 calibres, archi éprouvé. Aucune surprise, du bon, de l'efficace !

J'ai deux calibres SpringDrive et ils ne sont pas encore allés au SAV. Tout ce que je peux te dire c'est qu'outre leur stupéfiante précision qui enterre toutes les mécaniques, ils se révèlent tellement fiables que je n'ai pas une seconde envisagé de révision même sur ma SD 600 que j'ai depuis 6 ans et pas une seocnde de dérive même sur un port continu de 1 mois !

Ce sujet ne concerne pas les montres de plongée mais la technique horlogère. Je déplace dans la bonne section.

Bonjour à tous.

Nostromo a écrit:Ce sujet ne concerne pas les montres de plongée mais la technique horlogère. Je déplace dans la bonne section.

Toutes mes excuses mais je ne maitrise pas encore les segmentations du forum. Merci d'avoir placé correctement le message.

Pour autrichon gris :
Un grand merci pour le partage de ton ressenti. Serait-ce indiscret de te demander quel autre modèle de SD tu possèdes, en plus de la SD600 ? Porterais-tu sans arrière-pensées ni craintes tes Seiko ou ta Rolex, au quotidien, sachant que tes activités imposeraient à ces calibres vibrations et chocs (indirects) répétitifs? Constates-tu des modifications de la précision sous la canicule (si cela arrive encore!)?

Christian.

je ferai une réponse assez complémentaire a notre ami autrichon .... je n'ai que le 31xx en stock, mais en plusieurs exemplaires : un ami horloger le qualifie comme "peut être le meilleur mouvement "simple 3 aiguilles" du marché" ... c'est pour dire : beau techniquement, incroyablement précis, solide, et surtout avec une fiabilité éprouvée

le 8500 Omega : surement le seul challenger au 31xx de Rolex : enfin ! c'est le mouvement que l'on attendait de la part d'omega .... mais il est beaucoup trop tôt pour parler de fiabilité a long terme

9R65 .... heu .... comparer un moteur hybride et en essence cela me semble difficile .... oui c'est surement un calibre "bichonné" par Seiko qui en fait un de ses fers de lance, de mon coté il s'éloigne ostensiblement de ce que j'apprécie en horlogerie traditionnelle : c'est beau il n'y a pas a dire, surement ultra précis, mais dans cette gamme de prix je reste Suisse ... et quand a l'entretien chez un horloger local, tu repasseras .... chez Seiko je retiens la MarineMaster et son mouvement 8L35 moins noble que les deux Suisses (je suis fan des ponts de balanciers présent sur les 31xx et 8500), mais excellent, le tout a un tarif sans vrai concurrents

Rolex a-t-il résolu le soucis de rotor sur ce calibre?

alemmar a écrit:Rolex a-t-il résolu le soucis de rotor sur ce calibre?

aucune modif récente sur les 31xx a part l'adoption du spiral parachrom ..... "soucis" est un bien grand mot un 31xx DOIT être surveillé au niveau de la lubrification de l'axe du rotor monté sur paliers contrairement aux ETA a roulement a bille : parles tu de "soucis" dans le cas d'une courroie de distribution sur une voiture ? .... il est vrai qu'il existe les chaines de distri ne nécessitant aucun changement mais c'est de nature conceptuelle, il est donc erroné de parler de "soucis" ...

et franchement je verrai assez mal Rolex adopter un roulement a bille très marqué "ETA" le montage par axe sur paliers rubis a un avantage de silence quasi absolu, moins de frottements quand il est correctement lubrifié, mais nécessite une lubrification lors des révisions

quand la mésaventure m'est arrivée sur un de mes 31xx j'ai tout simplement constaté que la montre n'avais jamais été révisée (achat d'occase) ... et donc que le problème potentiel est survenu

Les montres que tu vises sont belles et bonnes, pourquoi vouloir choisir en fonction du calibre ?
C'est le côté cadran qu'on regarde le plus en général.

Amen JM!

Il est dommage que Dom, inscrit ici, n'intervienne jamais: en tant qu'horloger pointu et AD Rolex son avis reste précieux!

Je te fais confiance en tant qu'ambassadeur de la marque: pas de soucis, sur un calibre à plus de mille et une montre à six fois plus, cette techno de masse oscillante sur rubis qui "peut foirer " pour ne pas être "ETA-like" est tout à fait normale.

!

chose amusante, Omega sur le 8500 a lui aussi abandonné les roulements "ETA like" ... pour plus de silence et plus d'efficacité, il est vrai qu'ils utilisent un axe en tungstène pour limiter l'usure .... mais cela nécessitera une lubrification régulière

j'aime beaucoup ce calibre 8500 mais c'est amusant de voir qu'il "cible" très clairement le 31xx : pont de balancier monobloc, réglage fin sans piton sur le spiral, axe de rotor sur paliers .... : pas une copie bien sur que l'on me comprenne bien mais une réponse bien vue avec de nombreuses caractéristiques qui lui sont propre (co-axial, double barillet, traitement DLC pour meilleur glissement ....)

Donc Omega a bien pris en compte un "problème" - doublez les guillemets- et en a tiré la leçon?

Amen à ce qui a pu être dit précédement sur les qualités du 31xx et du 8500. Des super mouvement, éprouvés, bien pensés...

Ceci dit, le spring drive, même si on a pas forcément de très grands nombre de retours dessus (je pense qu'il ne doit pas s'en vendre autant que ça, surtout hors Japon) est un peu mon fantasme horloger ultime. Mais en sachant qu'effectivement le risque c'est que la montre doit faire l'aller-retour au pays du soleil levant pour pratiquement n'importe quel souci.

La précision est fabuleuse et le glissement continu du temps, un régal. Le meilleur du quartz et de la mécanique, à mon sens !

totof a écrit:Les montres que tu vises sont belles et bonnes, pourquoi vouloir choisir en fonction du calibre ?
C'est le côté cadran qu'on regarde le plus en général.

Je souffre depuis toujours de cette terrible maladie qui ne me laisse aucun répit et qui m'oblige notamment :
- à choisir un recycleur sur un cahier de charge établit en fonction de choix techniques (position des faux-poumons, optimisation de l'utilisation de la chaux, système hybride, ...). NB : il est belge;
- à choisir une voiture en fonction des caractéristiques techniques qui me sont indispensables : essieux rigides, pont enclenchable, réducteur, garde au sol max, ... NB : elles ont été ou sont allemande, japonaise, anglaise, américaine;
- à choisir une arme de tir en fonction de la qualité de ses composants internes, indispensables à la précision. NB : elles sont suisses pour la plupart mais aussi allemande, américaine, française;
- à choisir la race du chiot accueilli dans la famille en fonction du caractère propre à cette race puis la petite elle-même sur ses traits de caractère en fonction du travail que je désire effectuer avec elle; NB : elles sont belge et hollandaise;
-à choisir une épouse ... Non, là il vaut mieux que je prenne mes médicaments!
Ensuite, si j'ai le choix, il est évident que je prends "la carrosserie" qui me plait le plus.
Dans ma quête d'une montre, je sais que je finirais par délaisser celle dont le look m'a fait craquer mais dont le coeur ne me parle pas. C'est pour cela que je commence ma recherche par me focaliser sur un ou deux calibres, puis j'essaierai les modèles équipés de ces mécanismes et poserai mon choix parmi ceux-ci en fonction du ressenti au porté.

Les commentaires postés sont très intéressants et m'inspirent quelques réflexions :
- il semble difficile voire impossible de parler des qualités et défauts (s'ils existent!)de plusieurs calibres sans dériver vers la comparaison entre eux. Ce n'était pas mon but d'opposer "hybride vs Essence" (j'aime l'image) mais ce n'est pas dérangeant puisque les commentaires restent justifiés techniquement;
- j'aimerais savoir si l'opposition Suisse/Japon est à prendre comme du "corporatisme" pur et dur ou ne concerne que la segmentation de ces trois calibres en deux groupes en fonction de leur "génétique" et de la différence tout mécanique/hybride?
- il est indéniable qu'un recul de 15 ans (reprenez moi si je me trompe mais il me semble avoir lu que le 3130 est apparu en 1998 dans la 14060) permet d'apprécier la fiabilité de ce calibre, surtout que sa diffusion n'est pas confidentielle. Pour le 8500 et le 9R65, cela fait malgré tout plus de 6 ans si je ne m'abuse mais peut être sur beaucoup moins d'exemplaires? Cà permet déjà de se faire une idée sur leur fiabilité, non?
- je constate que les montres ne font pas exception : l'entretien préconisé est à respecter pour assurer le fonctionnement harmonieux sur le long terme. Il est donc intéressant de savoir si les ennuis constatés apparaissent sur des montres non-entretenues;
- les différences techniques entre le 8500 et le 3130 apportent-elles une réponse à des "faiblesses" éventuelles de ce dernier ?

Christian.