question He...

par Fabrice Mer 20 Fév - 22:59

je me pose une question et grâce au :kingmdp:

je suis sûr que qq un va me donner la réponse.

certaines plongeuses haut de gamme et prévues pour descendre profond sont équipées d'une valve à hélium. celle ci sert, lors des plongées à saturation, à permettre à la montre de "dégazer" l'hélium qui a pénétré à l'intérieur. l'hélium entre dans la montre, malgré l'étanchéité de celle ci, en raison de la taille très faible de ses atomes. voila ma question:

pourquoi a t on besoin d'un valve à hélium pour laisser l'hélium s'évacuer alors qu'il a pu rentrer sans pb, pourquoi ne sort il pas sans pb, comme (par où) il est entré?

par Invité Mer 20 Fév - 23:04

parce qu'il pénètre petit à petit lors de la phase de compression , mais sa prssion interne fera péter le verre lors des décomp par paliers s'il n'y a pas de valve.
Le prob n'existe pas pour les seiko depuis 1975 grace à l'adoption d'un joint spécial qui rend la montre quasi-imperm aux atomes d'He.

par Jean-Michel Mer 20 Fév - 23:11

comme l'a dis alemmar c'est bien sur valable pour les plongées a saturation longues : si tu restes 3 ou 4 semaines en cloche sous 3 bars ou plus l'hélium a le temps de s'inflitrer dans la montre
mais je ne t'apprend rien en te disant que l'avantage de la plongée a saturation c'est justement d'avoir une vitesse de remontée qui n'est plus liée au temps d'immersion, et cette vitesse de remontée est rop rapide pour pouvoir laisser le temps au gaz de l'echapper
JM

par Fabrice Mer 20 Fév - 23:19

mais oui mais c'est bien sûr!.... :right:

merci pour m'avoir illuminé le neuronne!

j'l'avais dit: :kingmdp:

!!!

par Jean-Michel Mer 20 Fév - 23:28

et puis tant qu'a faire
rajoutons quand même que Seiko ne fut pas le premier a utiliser une technique de joints imperméable a l'hélium : la première marque ayant introduit cette particulatité fut Omega avec la PloProf : sur cette denière le joint est sur-comprimé avec une presse ceci ressere la structure moléculaire du joint et fait une barrière a l'hélium
cette technologie fut malheureusement abandonnée par Omega, et a ma connaissance seul Seiko l'uitilise encore sur certaines Proplex comme la MM Wink

JM

par Invité Jeu 21 Fév - 9:11

et enfin pour compléter la réponse de JM, un petit extrait des profondeurs du forum:

Our research and development was done as the perfect He-mixed-gas diver's watch of the 6159 professional 600m diver's watch in 1975.

We designed the diver's watch as the development target that the inner pressure of the watch case did not go up in high-pressure helium mixture gas like Rolex etc., and the development of the special quality gasket of the material of Improved-IIR(Isobutylene-isoprene rubber) and in the structure development of the watch case we used the glass gasket of L type and one-piece case became the conclusive factor in the He-tightness.

As the result of the experiment, the penetration of helium gas is suppressed by about 1/100 to the conventional watch case, the inner pressure of the case does not turn into high pressure and the diver's watch of the ideal saturation diving specification which does not need "helium gas escape valve" is completed, and the SEIKO professional diver's watches lead the diver's watch world after that watch as "a diver's watch which is proud of the highest water- tightness and air-tightness in the world."

Please use forever regularly those SEIKO products which are proud of the excellent performance if you please.

Sincerely yours,
Ikuo Tokunaga

Le joint spécial employé par seiko: question He... 1000m_3fig1

et le post en rapport (avé les essplications téniques!):
http://www.seiko-watch.co.jp/resource/images/psx/about/1000m/1000m_3fig1.jpg

par Jean-Michel Jeu 21 Fév - 9:31

alemmar a écrit:et enfin pour compléter la réponse de JM, un petit extrait des profondeurs du forum:

merci pour les précisions Alemmar

j'adore ces petites tournures de phrase Japonaises :

"Please use forever regularly those SEIKO products which are proud of the excellent performance if you please.

Sincerely yours,
Ikuo Tokunaga"

tellement "décalées" vis a vis de notre culture ! Wink

la traduction litérale des formules de politesse Japonaise eqst toujours réjouissante

JM

par Invité Jeu 21 Fév - 9:46

JM, expliques stp...

Merci, Lionel

par Jean-Michel Jeu 21 Fév - 9:53

micromeca a écrit:JM, expliques stp...

Merci, Lionel

Expliquer quoi Lionel ?

par Invité Jeu 21 Fév - 9:57

Un coup de main pour la traduction de la tournure de phrase japonaise, please Wink

Lionel

par Jean-Michel Jeu 21 Fév - 10:02

Jean-Michel a écrit:

Expliquer quoi Lionel ?

et bien elle est justement assez "intraduisible" :rigole:

, car c'est une traduction litérale japonais/anglais cela donne donc un truc a la fois curieux et décallé : la traduc que je pourrai en faire est :

s'il vous plait utilisez pour toujours ces produits Seiko qui sont fiers de leur excellente performance, s'il vous plait

pas facile de rendre en traduc des erreurs de formulation, mais je pense que l'on peut "capter" le coté total décalé par rapport aux phrases des services marketing Européens ou Américains

ce coté respect du client et fièreté dans les produits est quelque chose de typiquement Japonais et que l'on met un moment a bien comprendre quand on bosse avec eux : j'adore bosser avec mes fournisseurs Japonais mais j'avoue que parfois ce n'est pas facile, surtout quand ils sont une boulette ...

JM

par Invité Jeu 21 Fév - 10:11

J'ai compris ce que tu voulais dire, traduction type dico en ligne ça donne parfois des résultats assez délirants, voir incompréhensibles si non reformulée correctement.

Au moins ils s'expriment en anglais ce qui n'est pas le cas de bon nombre de sites germaniques par exemple.

Lionel

par Invité Jeu 21 Fév - 10:13

ne pourrions nous pas être un brin plus poétique...
je dirais que l'hélium entre sans frapper et puis il trouve nos tocantes tellement belles qu'il ne veut plus partir. C'est la que la valve le vire à grands coups de pieds dans le cul.
Chez Seiko on a mis un videur spécial en forme de L qui, à chaque fois que l'hélium se pointe des baskets aux pieds, lui fait : "désolé Monsieur, c'est une plongée privée".

giu le savant

par Jean-Michel Jeu 21 Fév - 10:26

giuliano a écrit:ne pourrions nous pas être un brin plus poétique...
je dirais que l'hélium entre sans frapper et puis il trouve nos tocantes tellement belles qu'il ne veut plus partir. C'est la que la valve le vire à grands coups de pieds dans le cul.
Chez Seiko on a mis un videur spécial en forme de L qui, à chaque fois que l'hélium se pointe des baskets aux pieds, lui fait : "désolé Monsieur, c'est une plongée privée".

giu le savant

hou la y'en a qui font d'la narcose de surface :tete:

et bien justement Giu on est en plein dans le sujet, le Trimix c'est justement pour éviter la narcose, normalement chez le plongeur on le conseille a partir de 6 bars (50 mètres) mais il semble que pour certains il vaudrai mieux le recommander dès 1 bar :mortderire:

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