thoses where the days ... (tables de plongée)

ça c'est pas de la table de déco de tafiotte ... de la plongée air a 85 mètres ... c'est la fameuse GERS 1965

thoses where the days when sex was safe and diving dangerous ...

enjoy

JM

La vache!
t'a plutôt intérêt à prévoir un corailleur en plongée, et un pour les paliers, en pendulaire sur la ligne de vie.

Olive.

olive a écrit:La vache!
t'a plutôt intérêt à prévoir un corailleur en plongée, et un pour les paliers, en pendulaire sur la ligne de vie.

Olive.

si il n'y avait que le problème de la déco ....

1°) mais une plongée a l'air a 85 mètres cela veut dire une PPO2 de 1,995 on est TRES proche des limites physiologiques de la tenue a l'oxygène, je rapelle que notre limite en tant que plongeur Sportif au Nitrox est de 1,6 bars en PPO2, le risque ici est la crise hyperoxique : evidement gravissime a une telle profondeur
2 bars de PPO2 c'est la limite admissible en incursion chez ... les militaires

2°) la narcose , avec une PPN2 de 7,5 bars on doit être torché tres sévère ... les temps de réaction face a un problème sont evidement ralongés, et on ne peut pas etre net

alors bien sur "a l'époque" les mecs descendaient a plus de 100 mètres a l'air, Albert Falco a par exemple fait une 120 mètres a l'air sur l'épave du Britanic

Question !

Qu'est ce que c'est que ce PPO2 et PPN2 ?
s'il te plé, Je te prie...
mirza... qu'a presque tout pigé sauf ces deux trucs, qu'ont l'air vachement important

mirza a écrit:Question !

Qu'est ce que c'est que ce PPO2 et PPN2 ?
s'il te plé, Je te prie...
mirza... qu'a presque tout pigé sauf ces deux trucs, qu'ont l'air vachement important

ce sont les pressions partielles de gaz

l'air est composé de 21% d'oxygène : O2 et de 79% d'azote : N2

La loi de Dalton, valable rigoureusement pour un mélange idéal de gaz parfaits relie la pression partielle px et la pression totale p : px = XxP : La pression d'un mélange de gaz parfaits est la somme des pressions partielles de chacun de ses constituants

donc dans notre cas a pression atmophérique (1 bar) la PPO2 (pression partielle d'oxygène) est de 1 x 0,21 (21% de O2 dans l'air) = 0,21 bars
la PPN2 est de 1 x 0,79 (79% de N2 dans l'air) = 0,79 bars
somme des deux = 1 bar

dans le cas d'un plongeur a 85 mètres il respire de l'air a 9,5 bars , la PPO2 est de 9,5 x 0,21 = 1,995 bars la pression partielle d'oxygène du gaz respiré est donc de cette valeur

cette valeur est tres importante pour la plongée profonde ou pour la plongée Nitrox, il est admis que pour ne pas provoquer de crise hyperoxique il ne faut pas dépasser une PPO2 de 1,6 bars

afin de faciliter ces calculs , il existe bien sur des tables te donnant la PPO2 en fonction de la pronfondeur et du mélange donné, etant plongeur Nitrox je suis coutumier de ce calcul et j'ai mis au point un petit utilitaire de calcul sur mon site qui te permet de calculer la profondeur max de plongée en fonction du mélange respiré et de la PPO2 max que tu t'impose a découvrir sur cette page :

http://lesmala.net/plongee/calcul.htm

choisis ton mélange respiratoire : air ou Nitrox ou oxy pure, choisis ta PPO2 max : PADI préconise 1,4 , la FFESSM 1,6 , les militaire 2 : tu auras ta profondeur max

par exemple moi qui plonge souvent au Nitrox 32 (un mélange respiratoire avec 32% d'oxygène) ma profondeur max est de 40 mètres quand j'utilise ce gaz

JM

si vous voulez des topo sur les gaz respiratoire en plongée c'est un dada ! donc n'hésitez pas a demander : je suis un plongeur plus que convaincu des bienfaits du Nitrox que cela soit pour l'explo a faible et a moyenne profondeur (nitrox 36 et nitrox 32) que des Nitrox de déco (Nitrox 75)

JM

Bon ! je crois bien que je piges.
Mais au risque de poser une ou deux questions cons, pourrais-tu m'éclairer sur quelques points s'il te plait ?

J'ai compris la base de calcul, pour 1bar, et pour 9,5bar.
Au moment ou je te parle je subi une pression atmosphérique de 1bar, c'est bien ça ?
Mais à partir de quel moment (ou de profondeur) la pression augmente ?

Quel est l'augmentation graduel de la pression (de l'eau donc) au fur et à mesure que l'on descend ? (Je précise bien de l'eau, parceque si l'on desendait sous terre, ça serait la pression de l'air qui augmenterai, n'est-ce pas ? Et je suppose que ça n'a rien à voir.)

Et Finalement, dans les bouteilles, il y a soit de l'Oxygène pur, ou mélangé avec de l'Azote ou encore un mélange, le Nitrox.
C'est bien ça ?


j'comprendrai si toutes ces interrogations te parraissaient pénibles.
Merci à toi

mirza... qu'aime bien piger les trucs. :geek:

mirza a écrit:Bon ! je crois bien que je piges.
Mais au risque de poser une ou deux questions cons, pourrais-tu m'éclairer sur quelques points s'il te plait ?

J'ai compris la base de calcul, pour 1bar, et pour 9,5bar.
Au moment ou je te parle je subi une pression atmosphérique de 1bar, c'est bien ça ?
Mais à partir de quel moment (ou de profondeur) la pression augmente ?

Quel est l'augmentation graduel de la pression (de l'eau donc) au fur et à mesure que l'on descend ? (Je précise bien de l'eau, parceque si l'on desendait sous terre, ça serait la pression de l'air qui augmenterai, n'est-ce pas ? Et je suppose que ça n'a rien à voir.)

Et Finalement, dans les bouteilles, il y a soit de l'Oxygène pur, ou mélangé avec de l'Azote ou encore un mélange, le Nitrox.
C'est bien ça ?


j'comprendrai si toutes ces interrogations te parraissaient pénibles.
Merci à toi

mirza... qu'aime bien piger les trucs. :geek:

j'ai une philosophie : la seule question idiote est celle que l'on ne pose pas !

Au moment ou je te parle je subi une pression atmosphérique de 1bar, c'est bien ça ?
Mais à partir de quel moment (ou de profondeur) la pression augmente ?

elle augmente continuellement : et tu gagnes 1 bar tous les 10 mètres : a 15 mètres tu subis 2,5 bars par exemple

Quel est l'augmentation graduel de la pression (de l'eau donc) au fur et à mesure que l'on descend ? (Je précise bien de l'eau, parceque si l'on desendait sous terre, ça serait la pression de l'air qui augmenterai, n'est-ce pas ? Et je suppose que ça n'a rien à voir.)

oui cette augmentation est linéaire avec la distance a laquelle on descend et dépend directement de la densité du gaz ou du fluide dans lequel tu es baigné, bien sur il y a un léger changement de pression dans l'air mais il est minime (0,8 bars a 1000 mètres d'altitude par rapport au 1 bar a zero mètre par exemple)

Et Finalement, dans les bouteilles, il y a soit de l'Oxygène pur, ou mélangé avec de l'Azote ou encore un mélange, le Nitrox.
C'est bien ça ?

NON ! : 99% de la plongée se pratique a l'air oui oui le même que celui que tu respire maintenant l'air c'est 21% de 02 et 79% de N2, on comprime cet air a 200 bars ou plus dans une bouteille et hop c'est parti !

pour le 1% restant on peut egalement plonger avec des mélanges autres que l'air : du Nitrox par exemple qui est un air enrichi en oxygène (dont le % de O2 est suppérieur a 21%) mais aussi avec d'autres mélanges dont je pourrai vous parler tel que l'héliox (hélium et O2) ou le trimix (hélium + azote + O2) ... on ne plonge JAMAIS a l'oxygène pure ! beuaacoup trop dangereux, la limite a me pas dépasser est de 6 mètres a l'oxygène, et ce n'est utilisé que par les militaires dans des appareils nommés recycleurs (que je pourrai aussi vous présenter)

voila j'espère avoir ete clair
JM

C'est Crystalin !

Merci JM, c'est encore plus intérêssant quand on comprends ces paramètres.
... Tiens ! Je viens de réaliser que j'avais la réponse à une de mes questions sous les yeux.
Sur une certaine montre étanche à 200m, il y a aussi indiqué 20bars...
1bar tous les 10m, donc 2bars pour 20m et 20bars pour 200m...

"... Mon Dieu ! Tu leur a donné des yeux, mais ils ne voient pas."

Merci encore, et à l'occas j'veux bien que tu évoques le principe des recycleurs et de l'Oxygène pur.

mirza

euh JM, j'étais en train de te relire et...
Quand tu dis : "a 15 mètres tu subis 2,5 bars par exemple"
c'est pas plutôt 1,5 bar ?

mirza

mirza a écrit:euh JM, j'étais en train de te relire et...
Quand tu dis : "a 15 mètres tu subis 2,5 bars par exemple"
c'est pas plutôt 1,5 bar ?

mirza

non : 1 bar a zéro mètre puis 1 bars tous les 10 mètres : a 10 mètres 2 bars , a 20 3 bars, a 30 4 bars .....

JM

J'vais retirer de suite la mousse que j'ai dans l'caberlot !

Bien evidemment...

mirza... qui te remercie.

mirza a écrit:

Merci encore, et à l'occas j'veux bien que tu évoques le principe des recycleurs et de l'Oxygène pur.

mirza

Ok j'essayerai de faire un topo sur les gaz en plongée et un autre sur les recycleurs quand j'ai un peu de temps je m'y met

JM

j'aime particulierement les 5 minutes a 72m avec juste un petit palier de 5 minutes a 3m. Ya interet a pas tirer sur la bete pour la plongee de l'apres midi!

Se pourrait-il que ces tables representent en quelque sorte la limite a l'epoque des moyens de detections des microbulles? Si on voyait pas les microbulles, y avait pas besoin de s'en inquieter.

time2tic a écrit:j'aime particulierement les 5 minutes a 72m avec juste un petit palier de 5 minutes a 3m. Ya interet a pas tirer sur la bete pour la plongee de l'apres midi!

Se pourrait-il que ces tables representent en quelque sorte la limite a l'epoque des moyens de detections des microbulles? Si on voyait pas les microbulles, y avait pas besoin de s'en inquieter.

tu es gentil moi je vois plutot façon .... au delà de ça ... t'est mort :face:

le récit de mon père sur son passage du 2eme échellon dans les années 60 finirai de te persuader : au programme : 3 km capellé et il n'y avait bien sur pas de stab , remontée .... sans scaphandre de ... 50 mètres ... oui oui sans scaph : tu décapelle sur un fond de 50 mètres et hop tu remonte comme disais les tontons flingeurs "on a du arrêter y'a des clients qui mouraient, ça faisais des histoires" ...

alors les microbulles ... les QUOI !!!

pour illustrer l'image de mon T-Shirt préféré :



JM

tiens en complément et si le sujet interesse j'ai fait ce petit comparatif des tables



les 2 suunto représentent ce que donne l'algo standard (suunto RGBM) et le durçi au max (suunto RGBM ++)

toujours au rayon déco le pourquoi du bloc 2 M3 de la spiro



et OUI , un bloc 2 M3 = pas de paliers ! rock and roll !