Sinn ou le "détail qui fache" (U1000 inside)

Ton argumentaire se tient
En tant que client et possesseur de U1000 qui plonge, je peux te dire que je regarde les pompes autrement depuis ce post et que je croise les doigts pour qu'on soit bien sur du 1 pour 10000.
Si on fait du 2 sur 2, ça risque de souffler dans les bronches à Frankfurt

alemmar a écrit:un prob sur 10000, y a-t-il de quoi fouetter Sinn? Qui nous dit que les pompes montées sur leurs montres ont testées? Un coup un peu appuyé et hop, bye bye la tocante. Raisonnons et voyons si ce problème est spécif à Sinn.

oui le problème est spécifique a Sinn : j'ai fait en essai de trempage dans l'eau salée d'un lot de pompe : le résultat est affligeant : 1 pompe Omega , 1 pompe rolex , 1 pompe Sinn : la pompe Sinn ressort toute rouillée

ce n'est pas "anormal" c'est tout simplement ridicule de leur part

Avant de crier "au loup" vous pensez bien que j'ai un peu étudié la question et j'ai longuement pesé le pour et le contre avant de poster, je pense que ce forum de plongeurs et utilisateur de montres Sinn doit être au courant que sur la série U (et uniquement : pas de problème avec mon EZM1) il y a un VRAI problème de pompe qui rouille

alors trouver que c'est "normal" qu'une pompe rouille sur une montre a 3000 brouzoufs : sans moi !

je ne suis pas a ma première accusation publique : rappelez vous l'affaire TAG, non seulement j'ai eu gain de cause, mais plusieurs proprios de TAG Aquagraph ont pu grace a mon action avoir leur couronne changée

il ne me reste plus qu'a déterminer si c'est un lot de pompe incriminée ou toutes les pompes même les récentes : dès réception des nouvelles pompes celles ci se verront subir un bain d'eau salée pour test

et pour finir :

C'est arrivé, ça a existé, n'en faisons pas non plus une affaire d'Etat: il s'agit d'UN accident sur UNE pompe.


non ! c'est arrivé sur TOUTES les pompes de ma montre et a plusieurs mois d'intervalle : les pompes de la montre ET les pompes de bracelet : et c'est inacceptable sur une montre de ce prix : je plonge avec quasiment toutes mes montres et ce n'est jamais arrivé

Que je sache, ni Sinn, ni Rolex ni XXX ne fabriquent leurs propres pompes?

et alors ? ça justifie quelque chose ? la qualité c'est la maitrise de la sous traitance, j'en sais quelque chose au quotidien : si une seiko rouille : tu vas dire "ha oui mais c'est pas Seiko qui produit l'acier" ?

UN défaut sur ce petit matériel ne saurait AMHA remettre en cause la qualité d'une montre quelque soit la marque, non?

Si et a 100% pour une montre de plongée une pompe de M... c'est inacceptable , alors sur une montre a 20 euros je comprendrais : la NON quand tu vois la qualité des pompes des Seiko divers, tu te dis que la on a affaire ou a du foutage de gueule, ou a un lot de pompes pourri , seule la réception des pompes de remplacement pourra me donner une réponse

alemmar a écrit:un prob sur 10000, y a-t-il de quoi fouetter Sinn? Qui nous dit que les pompes montées sur leurs montres ont testées? Un coup un peu appuyé et hop, bye bye la tocante. Raisonnons et voyons si ce problème est spécif à Sinn.

non non et non merci de ne pas remettre ma parole en doute !
cette pompe a cédé car elle a rouillée ! le ressort est en poussière a l'intérieur ! j'envisage même une coupe métallographique pour vous montrer a quel point c'est un gag

oui il y a de quoi fouetter Sinn qui en est a son deuxième coup dans l'affaire : une première fois en Juin dernier ou ils m'ont remplacés les pompes en vitesse

deuxième épisode : la montre repart en SAV (pour autre chose) et ils oublient de changer toutes les pompes (aveu de leur part)

troisième épisode : la pompe de bracelet lache a cause de la corrosion après un an d'usage puisqu'il semblerait qu'ils aient "oublié" de changer les pompes lors de l'intervention SAV

As-tu vérifié si elles étaient aimantables par hasard ?

Lionel

les pompes de ma U2 semblent bien se tenir à l'eau salée.... la U2 est de 2007 peut être que le pb provient d'un lot plus récent...

Ouah ! Je ne regrette pas les échanges avec Fred qui ont conduit JM a donner des précisions !

@JM : pour les usagers du forum, pourrais tu apporter quelques précisions sur ton test ?
- combien de pompes as tu démonté sur ta U1000 ? J'ai pu en extraire 2 à chaque extrémité de brin de bracelet (soit 4) et 1 au niveau de la boucle déployante. Total 5.
Elles sont de 3 type différents.
- quelle quantité de sel pour quel volume d'eau as tu employé dans ta solution de test ?
- combien de temps as tu laissé tes pompes à tremper avant de voir une corrosion ?

Je demande ces infos afin de procéder moi aussi à un test plutôt que de perdre ma U1000 en plongée
Merci pour ton aide

poussin a écrit:Ouah ! Je ne regrette pas les échanges avec Fred qui ont conduit JM a donner des précisions !

@JM : pour les usagers du forums, pourrais tu apporter quelques précisions sur ton test ?
- combien de pompes as tu démonté sur ta U1000 ? J'ai pu en extraire 2 à chaque extrémité de brin de bracelet (soit 4) et 1 au niveau de la boucle déployante. Total 5.
Elles sont de 3 type différents.
- quelle quantité de sel pour quel volume d'eau as tu employé dans ta solution de test ?
- combien de temps as tu laissé tes pompes à tremper avant de voir une corrosion ?

Je demande ces infos afin de procéder moi aussi à un test plutôt que de perdre ma U1000 en plongée
Merci pour ton aide

Il s'agissait des pompes du boitier montre, montées a l'origine qui avaient déjà rouillé, j'avais fait l'essai en Juin dernier pour montrer a Sinn qu'il y avait bien un problème : je n'ai pas recommencé avec le lot qu'ils m'ont envoyé pour remplacement : il faut que je recommence avec des nouvelles

j'utilise une solution salée a saturation, la rouille est apparue en moins d'une semaine

NOTE : il semble que les pompes de remplacement fournies n'ont pas rouillées je les ai démontées et elles semblent correctes, mais je continue mon analyse qui sera poussée et étayée par photo

micromeca a écrit:As-tu vérifié si elles étaient aimantables par hasard ?

Lionel

non elles sont bien amagnétiques ou tres faiblement magnétiques : a priori de l'inox mais cela ne prouve rien : car certains grades d'inox rouillent a l'eau de mer

poussin a écrit:

Je demande ces infos afin de procéder moi aussi à un test plutôt que de perdre ma U1000 en plongée
Merci pour ton aide

en attendant baigne tes pompes dans une solution de silicone ou de degrip oil puis replace les : une solution "provisoire" de sécurité

c'est ce que je vais faire systématiquement maintenant que la mésaventure m'est arrivée

Jean-Michel a écrit:

micromeca a écrit:As-tu vérifié si elles étaient aimantables par hasard ?

Lionel

non elles sont bien amagnétiques ou tres faiblement magnétiques : a priori de l'inox mais cela ne prouve rien : car certains grades d'inox rouillent a l'eau de mer

J'y avais bien pensé du côté inox ferritique ou certains inox martensitiques sont un peu magnétisables...

Les barrettes courantes inox sont en 304 et les tops en 316L, donc de l'inox austénitique dans les 2 cas.


@poussin : les tests au brouillard salin aux normes militaires entre autres s'effectuent avec une solution saline à 5% massique et c'est déjà méchant, de plus on les effectue à une température supérieure à 20°C (35°C), et si tu veux accélérer le phénomène, tu peux les mettre à une température supérieure du genre 80°C... et là c'est très méchant...

Ce que je peux dire, c'est que de l'inox 304 ou 316L ne se corrode pas s'il est soumis à ce type de test pendant 1 semaine que j'ai déjà réalisé professionnellement parlant.

Lionel

micromeca a écrit:


J'y avais bien pensé du côté inox ferritique ou certains inox martensitiques sont un peu magnétisables...

Les barrettes courantes inox sont en 304 et les tops en 316L, donc de l'inox austénitique dans les 2 cas.


@poussin : les tests au brouillard salin aux normes militaires entre autres s'effectuent avec une solution saline à 5% massique et c'est déjà méchant, de plus on les effectue à une température supérieure à 20°C (35°C), et si tu veux accélérer le phénomène, tu peux les mettre à une température supérieure du genre 80°C... et là c'est très méchant...

Ce que je peux dire, c'est que de l'inox 304 ou 316L ne se corrode pas s'il est soumis à ce type de test pendant 1 semaine que j'ai déjà réalisé professionnellement parlant.

Lionel

tiens cela me rappelle mon test de l'inox 316L vs 904L pour ceux qui ne le connaissent pas c'est a lire ici

A 120°C, tu ne faisais pas dans la dentelle !! et les tests au brouillard salin norme militaire MIL-B se font à 5% de concentration massique et 35°C donc bien moins méchant, espèce de brute !!

Lionel

suite de la saga des pompes Sinn : ce soir un petit paquet m'attend ! ....

a l'ouverture

une boucle complète .... du bracelet caoutchouc ! les pompes ne sont pas compatibles avec le bracelet métal



re-mail .... et en plus je vais devoir leur retourner la boucle qui ne règle en rien mon problème

Jean-Michel a écrit:suite de la saga des pompes Sinn : ce soir un petit paquet m'attend ! ....

a l'ouverture

une boucle complète .... du bracelet caoutchouc ! les pompes ne sont pas compatibles avec le bracelet métal



re-mail .... et en plus je vais devoir leur retourner la boucle qui ne règle en rien mon problème

'tain mais c'est quoi le pb de Sinn en ce moment?????????? s'ils se gourent même sur un envoi basique....

Diantre... mais qu'est ce qui leur arrive sans déconner ???

Sont complètement à côté de leur pompes les mecs, se gourent sans arrêt dans des proportions... il frôlent l'incompétence...

Il faudrait leur envoyer un mail avec la liste des membres MDP et le type de problème rencontrés sur 1 seul forum... peut-être commenceraient-ils à se remettre en question. Je trouve que ça devient lourd là...

Lionel

micromeca a écrit:Sont complètement à côté de leur pompes les mecs
...
Lionel

Du grand art Lionel


Comment ça, c'est pas drôle

et moi qui était prêt à faire le pas pour une SINN ...

peuvent tjs attendre ....

Teutons ... leurs bagnoles OK, mais leurs montres ...

peut être juste un passage à vide???? ma U2 fonctionne à merveille, mes pompe ne rouillent pas, plus de poussière... la 256 de Lionel n'a pas eu de soucis... en fait les soucis évoqués concernent des montres récentes (U1 tegiment et 2 U1000), il y a aussi plusieurs EZM1 et au moins une EZM3 qui n'ont aucun soucis par ailleurs...

cela n'enlève rien au désagrément causé par ces petites histoires de SAV!

Fabrice a écrit:peut être juste un passage à vide???? ma U2 fonctionne à merveille, mes pompe ne rouillent pas, plus de poussière... la 256 de Lionel n'a pas eu de soucis... en fait les soucis évoqués concernent des montres récentes (U1 tegiment et 2 U1000), il y a aussi plusieurs EZM1 et au moins une EZM3 qui n'ont aucun soucis par ailleurs...

cela n'enlève rien au désagrément causé par ces petites histoires de SAV!

entièrement d'ac je suis client de Sinn depuis plus de 10 ans et je n'ai jamais eu de pépins ... alors difficulté a gèrer des nouveaux modèles ? peut être ... mais casse pieds

Disons que pour ceux qui découvrent la marque, ça refroidit.
A la rigueur, l'erreur est humaine. Donc un problème ok. Mais un problème récurrent, ça frise l'incompétence et là ça effraye le péquin

poussin a écrit:Disons que pour ceux qui découvrent la marque, ça refroidit.
A la rigueur, l'erreur est humaine. Donc un problème ok. Mais un problème récurrent, ça frise l'incompétence et là ça effraye le péquin

pour sinn qui ne vend pas en boutique mais sur internet, effectivement, toute mauvaise presse est rapidement dommageable.

peut-etre pas inutile de rappeler que le SAV en horlogerie est un des postes qui coute le plus cher et qui ne rapporte rien du tout financierement et qui en plus centralise tout ceux qui justement ont des problemes avec les montres.

ca n'excuse pas Sinn, mais ca montre que c'est une marque peut-etre pas autant sur un piedestal qu'on pourrait le croire. ils ont du recevoir un mauvais lot de pompes ou faire une mauvaise selection de fournisseurs, par exemple. ca n'excuse rien. Ils ne testent probablement pas leurs pompes ds un bain avec 300gr de sel par litre pendant une semaine. Ils devraient sous-traiter cette operation a notre forum favori, on facture pas trop cher, pour l'instant
ils ont de toute facon une faible proportion de leurs clients qui plongent regulierement avec leur montre (meme si leur proportion est probablement superieure a bien d'autres marques).

en tout cas cette histoire ne me ferait pas changer d'avis pour leur commander une bien belle U1 (meme si elle est encore un peu trop au fond de la liste des CHI a satisfaire ). Par contre ca me fera regarder avec plus de precaution les pompes des plongeuses que j'emmene a l'eau.

time2tic a écrit:

poussin a écrit:Disons que pour ceux qui découvrent la marque, ça refroidit.
A la rigueur, l'erreur est humaine. Donc un problème ok. Mais un problème récurrent, ça frise l'incompétence et là ça effraye le péquin

en tout cas cette histoire ne me ferait pas changer d'avis pour leur commander une bien belle U1 (meme si elle est encore un peu trop au fond de la liste des CHI a satisfaire ). Par contre ca me fera regarder avec plus de precaution les pompes des plongeuses que j'emmene a l'eau.

C'est vrai que ça refroidit mais comme time j'ai encore une Sinn dans ma liste des CHI la EZM3.

réponse par mail aujourd'hui : je garde la boucle qu'ils m'ont envoyée et ils me renvoient la bonne boucle ...

Ca apaise un peu le geste commercial...

Lionel

Jean-Michel a écrit:réponse par mail aujourd'hui : je garde la boucle qu'ils m'ont envoyée et ils me renvoient la bonne boucle ...

ca serait bien s'il t'envoyait les bonnes pompes.

devraient faire des pompes de luxe en 904L la t'es tranquille (en plus le 904L torture par le chef a resiste comme un charme)