projet montre proto..

bonjour.. je venais pour vous faire partager mon projet..
en effet.. depuis deux mois.. je suis en train.. avec une connaissance ...horloger de metier..
de concevoir une montre de plongée... grande profondeur...
nous avons deja realisé le boitier.. en proto plastique .. pour l'instant..design completement different a ce que l'on voit...
elle serra equipée d'une couronne de deep sea...la boite serra en bronze.. taillée dans la masse..bracelet en caoutchouc
elle n'aura pas de lunette tournante..la couronne serra vissée style audemars..
la montre se demontera par le dessus..verre bombé ..elle serra remplie d'huile.(equipression )..mouvement ETA...dateur...
quand elle serra sortie... je ne manquerai pas de vous montrer cela...

Boîtier en bronze ... tu vas te faire des copains ici ...

Le Belge a écrit:Boîtier en bronze ... tu vas te faire des copains ici ...

+1
d'autres se sont fait étripper chahuter pour moins que ça !
Demande à Beiji

C'est bien, on va avoir de l'animation

Blague à part, c'est très intéressant mais pourquoi le choix du bronze ?

frenzie38 a écrit:

Le Belge a écrit:Boîtier en bronze ... tu vas te faire des copains ici ...

+1
d'autres se sont fait étripper chahuter pour moins que ça !
Demande à Beiji

C'est bien, on va avoir de l'animation

Blague à part, c'est très intéressant mais pourquoi le choix du bronze ?

je crois ne pas avoir été compris sur le boitiers bronze : si ça plait .... tant mieux
j'ai de mon coté un avis technique et esthétique net et tranché sur le sujet et je m'en ré-explique ici puisque ça n'a pas eu l'air d'être clair

techniquement le bronze est un mauvais choix pour ses propriété mécaniques, nettement moins résistant que l'acier et plus lourd (densité 8,8 ) il va falloir plus de matière pour une résistance égale, avec une surface qui va se pourrir de rayures et s'oxyder en surface ... comme définition d'un métal approprié pour une montre il me semble qu'il y a mieux ... je ne parle même pas des traces d'oxydation que va laisser le dit bronze sur la peau ....mais la encore si vous aimez : tant mieux : essayez avec du shamalow ça peut être marrant

esthétiquement le bronze se pourri : ben oui il y en a qui appelleront ça de la patine : c'est une vaste fumisterie : la patine du bronze ne s'obtient pas naturellement sur une statue ou un objet d'art mais bien avec une solution acide posée a chaud c'est d'ailleurs un art difficile a maitriser, si le bronze est laissé sans patine il se noirci et se terni de façon TRES inesthétique (c'est bien pour cela que les objets en bronze sont patinés artificiellement)

si vous aimez ce look je n'ai rien a y redire :



pour moi cette montre est pourrie .... mais on a le droit d'aimer comme certains aiment les réalisations de Romain Jerome .....

pour finir j'en ai plus que marre (mais la aussi cela n'engage que moi) de toutes ces petites marques se collant au slip et sortant toutes des montres en bronze parce que c'est super brrraaaaaanché ! sans parler des clients qui pleurent pour nettoyer leur montre a l'aspect pourri a grand coup de dentifrice comme par exemple ICI



sur le même forum il doit y avoir au moins 10 "marques" qui proposent les fameuses montres en bronze .... sans parler des marques chinoises qui ont refourgué du .... cuivre pour du bronze

Bref je pense avoir assez argumenté sur la question avec un avis perso tout a fait subjectif concernant l'esthétique mais aussi un avis technique quand a lui tout a fait factuel

merci beaucoup pour ce post JM, car clairement factuel...Punaise la PAM a reçu et je te confirme: elle est dégueulasse, cela me rappelle la rouille de la pub su scaphandrier des 80's

Déf => Auto-allumage : nm (technologie) allumage spontané du carburant dans un moteur à explosion
Je ne sais pas pourquoi je mets cette définition, Ça m'a pris comme ça

Après avoir lu des post sur des intentions de projet ou de proto, il me semble qu'une annonce anticipée est risquée pour l'émetteur s'il n'argumente pas ses choix en les bétonnant ... et si ce n'est pas le Nième projet sur le même principe.

C'est vrai qu'en s'appelant Ramolo et en proposant un projet de montre "molle" à la Dali , on peut sourire ou s'agacer

Je suppose que l'ETA est un Quartz et pas un mécanique pour l'équipression

et je plussoie sur JM, les "..." c'est lourd, on est pas sur MSN lol

frenzie38 a écrit:Déf => Auto-allumage : nm (technologie) allumage spontané du carburant dans un moteur à explosion
Je ne sais pas pourquoi je mets cette définition, Ça m'a pris comme ça

si tu pousses un peu je peux en effet partir en auto allumage ... gaffe mon allumage spontané peut avoir des résultats assez étonnant :

il me suffit de charger le tube .....



et puis ....

J'aime bien la reponse de JM.
Pour resume, sur MDP, on n'est pas sur un forum "clap...clap" comme aime a le dire JM, ce forum rassemble dans la grande majorite des plongeurs, amatuers et connaisseurs de montres de plongee.
On connait les materiaux, les contraintes et les necessites qu'implique la plongee vis a vis des montres. Tout en sachant qu'en plongee la montre est largemznt supplantee techniquement par les ordi.
Donc pour resume, evitez de nous vendre de l'a peu pres, vous risquez de vous faire reprendre de volee.

Quand au bronze pour un boitier de montre, pour moi c'est niet, de plus sans lunette tournante, la on frole la correctionnelle, limite le 420

Déjà qu'une montre ne sert pas à grand chose en plongée... si en plus elle n'a pas de lunette tournante ?

Jean-Michel a écrit:

frenzie38 a écrit:Déf => Auto-allumage : nm (technologie) allumage spontané du carburant dans un moteur à explosion
Je ne sais pas pourquoi je mets cette définition, Ça m'a pris comme ça

si tu pousses un peu je peux en effet partir en auto allumage ... gaffe mon allumage spontané peut avoir des résultats assez étonnant :

il me suffit de charger le tube .....



et puis ....

AIE !





MDR , Excellent !

Tu n'étais pas le destinataire de cette définition de l'auto allumage au passage.

Petite digression par rapport au sujet du post :
Superbe la première photo et du coup j'essaie d'imaginer la mécanique complexe des hélices à pas variable et contrarotative
C'est une torpille qui vient de l'usine DCNS de Cogolin ?
Il existe au passage un exemplaire unique de Spitfire à Hélice contrarotative, Lustucru ?

bon... je viens de me faire des '' amis '' !!!
le bronze est facile a travailler.. mais je te remercie jean michel pour les photos de la panerai.. ( j'avais failli l'acheter !!) heureusement , c'est une hors heure !!

merci beaucoup pour "" la patine "" des statues.. je croyais cela naturel !!
le probleme de l'inox... c'est l'usinage.. plus difficile..
les matieres ne sont pas nombreuses.. je vais revoir ça.. merci

J'aime le bronze et les belles patines des statues. Différents acides = différents effets. Il doit y avoir un problème qui empêche les marques de réaliser ces traitements sur les montres

Le bronze nous fait causer au moins autant que les récentes ambitions assembleuses de nouveaux membres.

Marrant au debut, on finit par se lasser de lire toutes ces tribulations approximatives.

time2tic a écrit:J'aime le bronze et les belles patines des statues. Différents acides = différents effets. Il doit y avoir un problème qui empêche les marques de réaliser ces traitements sur les montres

Le bronze nous fait causer au moins autant que les récentes ambitions assembleuses de nouveaux membres.

Marrant au debut, on finit par se lasser de lire toutes ces tribulations approximatives.

oui mon ami : le prix ! pour avoir travaillé le bronze "en amateur" pour un ami sculpteur, la patine est un art difficile, dangereux, toxique et incertain ..... maitrisé c'est magnifique mais a industrialiser : bon courage

ramolo a écrit:bon... je viens de me faire des '' amis '' !!!
le bronze est facile a travailler.. mais je te remercie jean michel pour les photos de la panerai.. ( j'avais failli l'acheter !!) heureusement , c'est une hors heure !!

merci beaucoup pour "" la patine "" des statues.. je croyais cela naturel !!
le probleme de l'inox... c'est l'usinage.. plus difficile..
les matieres ne sont pas nombreuses.. je vais revoir ça.. merci

franchement si tu ne peux pas usiner de l'inox alors franchement peine perdue de tenter de faire un boitier montre qui tienne la route
oui si c'est pour le fun et que ta montre est en equipression donc ne subissant aucune contrainte, fait un boitier en plastique : prend par exemple du peek facile a usiner et TRES solide, en plus il existe chargé carbone : cela donnera un coté hi-tech au projet, gagnera beaucoup en masse et sera vraiment original

Pers, j'ai toujours eu du mal avec le bronze, que ce soit les boitiers d'Anonimo ou de Panerai.
Le côté patine à la Romain Jérome ne me botte pas, j'ai plus l'impression d'un retour en arrière qu'un progrès...

@ ramolo....
ne le prend pas mal mais ton premier post de ce sujet, qui a des "...." tout les trois mots m'amuse pas mal , il me fait penser au format des messages des vieux telex, constitués de quelques mots et séparés par le mot"stop" exemple:

"bonjour..stop.. je venais pour vous faire partager mon projet..stop..
en effet..stop.. depuis deux mois..stop.. je suis en train..stop.. avec une connaissance ..stop..horloger de metier..stop.."

J'aime bien ce genre de projet plein d'enthousiasme, avec une bonne dose de naïveté.
Ce qui sera intéressant c'est de comparer le résultat final avec le projet initial. En tout cas chapeau et bon courage !

ce n'est pas un projet plein de naiveté..
vos messages sarcastiques m'amusent...
je ne fais pas la montre moi meme
c'est un horloger de metier, horloger depuis 3 generations que m'a proposé ça
ce n'est pas une question d'argent , uniquement un challenge
pour ce qui ai de l'inox, nous allons essayer l'usinage sur cnc
pour le plastique specifique.... je n'aime pas les montres legeres
meme les montres en carbone forgées ne me plaisent pas.
je vous tiendrai au courant avec photos.
tout repose sur la possibilité d'usinage de l'inox.
comme l'a dit jean michel...inox ou abandon

Alors... vivement la suite...

ramolo a écrit:
le probleme de l'inox... c'est l'usinage.. plus difficile..

Ben ouais , c'est pour ça que c'est un métier ................

ce n'est pas une question de metier..
mais de fraises differentes, de vitesse de coupe; et de lubrification pendant l'usinage
évidement mon horloger a deja usiné des boitiers, sinon ,nous ne nous aventurions pas dans une telle aventure

ramolo a écrit:ce n'est pas une question de metier..
mais de fraises differentes, de vitesse de coupe; et de lubrification pendant l'usinage

Précisement , et sans le bon outillage ou savoir faire vous n'avez pas fini d'en chi..

Si ton horloger est plus horloger qu’usineur , je vous souhaite bon courage , et on a pas encore parlé des machines et portes-pieces dont vous disposez ou pas.

ramolo a écrit:ce n'est pas une question de metier..
mais de fraises differentes, de vitesse de coupe; et de lubrification pendant l'usinage
évidement mon horloger a deja usiné des boitiers, sinon ,nous ne nous aventurions pas dans une telle aventure

Bien sûr que c'est une question de métier et à chacun le sien, c'est pour ça qu'il y a des formations.
Et savoir choisir le bon outil cela fait partie du métier.

Pour avoir visité le SAV vintage d'une célèbre marque horlogère suisse, il y a même plusieurs métiers parmi les horlogers :
- ceux qui s'occupent du nettoyage des pièces
- les polisseurs
- ceux qui remontent le mouvement et assemblent les montres

merci totof pour ces precisions..
je ne savais pas du tout..

ramolo a écrit:ce n'est pas une question de metier..
mais de fraises differentes, de vitesse de coupe; et de lubrification pendant l'usinage
évidement mon horloger a deja usiné des boitiers, sinon ,nous ne nous aventurions pas dans une telle aventure

sur quel type de bécane : tu peux développer ..... moi je vois mal un horloger usiner lui même un boitier montre ... pour l'instant nous avons des paroles, moi j'aimerai en voir plus
parce que usiner de l'acier ce n'est pas qu'un problème de vitesse de coupe et de fraise : ça je sais le lire dans un bouquin
il a accès a quoi : tour ? fraiseuse ? quel type CNC ? 3 ou 5 axes ....
si tu fais la conception en CAO quel logiciel ? on peut voir des simu ?

Ah enfin on rentre dans le dur, j'aime çà comme dirait un ado sur Facebook

Bon cà c'est fait, les premiers jalons sont posés maintenant on attends la suite

jean michel.. je ne peux te dire que ce que je sais concernant mon horloger.
il a deux petite machine cnc 3 axes .. un tour et une fraiseuse
il travaille sur cao.. mais je ne connais pas le logiciel..
je le vois lundi.. je lui demanderai..
et pour ce qui ai des connaissances usinages..je m'y connais un peu et mon pere a fait toute sa vie en temps qu'ingenieur dans ce domaine..
si nous n'y arrivons pas ..tant pis.. mais nous aurons essayé
ce n'est pas une " pretention" d'essayer de faire un proto..( pour notre part )
c'est juste une tentative.. pour s'amuser.. et j'ai posté ici.. uniquement pour faire partager ce projet ..entre un passionné et un ami horloger passonné aussi ayant deja fait ce genre de chose..conscient des difficultés
mais on s'amuse.. on ne veut pas donner de lecon..
je m'attendais plus a des avis constructifs comme ceux de jean michel...sur le bronze et son vieillissement ( merci beaucoup d'ailleurs pour les photos panerai )..mais pas a des sarcasmes.. ou des moqueries..
un peu étonné de certains..
je pense que si nous y arrivons.. quoi que nous sortions.. nous aurons essayé..

ramolo a écrit:
il a deux petite machine cnc 3 axes .. un tour et une fraiseuse
il travaille sur cao.. mais je ne connais pas le logiciel..

Ça va faire court , il aurait mieux valu un centre 5 axes , la vous allez avoir à faire une multitude de portes pièces pour faire les reprises , il va vous falloir à minima un plateau diviseur amha.
Sans compter la programmation d'un profil plus ou moins complexe sorti de la CAO, la on rentre dans le cœur du métier , à moins d'avoir un module FAO.