Montres de Plongée
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Mais quand est ce qu’ils vont arrêter de mentir et de fantasmer ?

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Message par Jean-Michel Mar 15 Mai - 11:20

La récente sortie du superbe chrono de plongée JLC a été l’occasion de lire un publi-rédactionnel sur le petit blog de promotion bien connu ici et suffisamment mal informé et incompétent pour que l’on se passe de lui faire de la pub …. Mais revenons a nos moutons ou plutôt a ce publi rédactionnel

Je cite : « In scuba diving, the precise and accurate measurement of time is a vital necessity, and any mistake in counting off the minutes spent under water or any sudden stoppage of the watch mechanism could have dire consequences”

Le genre de phrase péremptoire qui me fait hurler de rire : pourquoi commencer un article avec autant de conneries ? ça donne déjà envie d’arrêter la toute lecture surtout quand l’article en question est illustrer par un plongeur en recycleur montrant clairement son ordinateur : un Shearwater Predator : quand on connait un peu la complexité des calculs de décompression a PPO2 constante l’usage d’une montre chronographe comme vrai outil de plongée fait sourire, sans même parler de la diatribe sur l’éventuel arrêt de la montre !

…. Mr le marketeux, la montre on s’en tape royalement et la précision de cette dernière n’a vraiment rien de vital, d’ailleurs si c’était le cas on utiliserait surement pas une fragile montre mécanique aussi complexe qu’un chronographe

Je vous ferai grâce de la demi page pour nous expliquer le coté indispensable (sic !) du petit guichet rouge/blanc en plongée …. (ha oui merde le rouge est invisible sous l’eau ça c’est pas de pot …)

Mais continuant dans les citations : « The Jaeger-LeCoultre Deep Sea Chronograph is an instrument designed for professionals » et allez on en remet une couche … la vidéo nous montre un plongeur en recycleur sportif qui n’a rien d’un plongeur professionnel ces recylceurs sportifs n’étant quasiment jamais utilisés dans la plongée commerciale, et comble aucun professionnel n’utilise de montre pour mesurer ces temps de plongée puisque cette fonction est dévolue a l’équipe de surface

Pourquoi tenter de faire croire un pareil mensonge et ne pas expliquer la réalité ?

cette montre est un superbe hommage aux gardes temps de plongée des années 60, la ou la montre était un vrai outil pour les plongeurs
« Thus in 2012 professionals diving in Switzerland in the Lake of the Four Cantons with its idyllic bays but dramatic fjords and near-vertical cliffs, used the latest technical equipment... the Jaeger-LeCoultre Deep Sea Chronograph . . .”

Et on en remet une couche dans un style lyrico-dramatique (les fjords dramatiques j’en rigole encore) ne collant absolument pas a la jolie petite vidéo accompagnant l’article : tourné sur un fond parfaitement plat et a très faible profondeur : rien a voir avec de jolis tombants verticaux de lacs

Bref messieurs les marketeux et publicitaires renseignez vous, arrêtez de mentir : non la vraie et bonne communication n’a jamais été basée sur le mensonge, et elle peut faire rêver le client sans le désinformer

Les images de cette campagne de promotion étaient assez réussies pour éviter de tomber dans ce verbiage racoleur, lénifiant et mensonger : quel gâchis !

Oui j’ai pleinement conscience que le client de ce type de montres ne plongera surement jamais avec, mais est ce nécessaire de lui faire avaler des couleuvres et lui faire passer des vessies pour des lanternes ? personnellement j’en doute et comptez sur moi pour ouvrir cette tribune qu’est le forum MDP a la recherche de la vérité

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Message par Invité Mar 15 Mai - 11:41

Allez, passes-moi l'éponge...

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Message par Guinessfrog Mar 15 Mai - 11:43

JM (mode sarcastique on): et tu comptes vendre du reve en disant la verite?????

Genre; une montre de plongee ne sert plus a rien; achetez vous un ordi ca sera moins cher et plus adapte ! (sarcasme off)

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Message par Invité Mar 15 Mai - 11:45

La vidéo c'est du rêve, le texte du mensonge... laissons parler le vidéo qui se suffit à elle-même pour que chacun en tire sa part de rêve qui lui est propre justement.

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Message par shaolin_themonk Mar 15 Mai - 12:02

c'est du marketing de mauvaise qualité : il n'est pas à la hauteur de la marque, c'est dommage... mais bon je pense qu'il fait son effet sur le commun des mortels.
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Message par Nostromo Mar 15 Mai - 12:33

shaolin_themonk a écrit:c'est du marketing de mauvaise qualité : il n'est pas à la hauteur de la marque, c'est dommage... mais bon je pense qu'il fait son effet sur le commun des mortels.

+1.

Lui, je ne le lis plus, je regarde juste les images. Il fait du vulgaire publi-reportage comme un simple magazine, pour obtenir l'attention des marques. Ca marche, tant mieux pour lui.
Il brode un truc bidon en pensant que c'est la réalité. On voit bien qu'il ne connait rien à la plongée. Y a ici des non-plongeurs qui lui apprendraient plein de choses.

Concernant la vidéo, je trouvais intéressant que JLC ait fait un peu différent des autres : voir un plongeur en recycleur et en lac pour promouvoir une montre, avant MDP, ça n'existait pas! :rigole:

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Message par Jean-Michel Mar 15 Mai - 14:35

Guinessfrog a écrit:JM (mode sarcastique on): et tu comptes vendre du reve en disant la verite?????

Genre; une montre de plongee ne sert plus a rien; achetez vous un ordi ca sera moins cher et plus adapte ! (sarcasme off)

et bien je penses que tu n'as pas tout lu et reste persuadé qu'en communiquant sur le revival et en insistant sur le coté "instrument de plongée d'autrefois" on pourrai faire une communication réussie : il suffit de voir la communication Tudor autour de la Black Bay (même si le ton lyrique est exaspérant)

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Message par Guinessfrog Mar 15 Mai - 15:12

si si j'ai bien lu et c est pour cela que j ai mis le mode sarcasme. Je pense simplement que les marketeux vont parfois (souvent) a la facilite et vers le public le plus large et le moins connaisseur possible. Apres il y a les gens comme plusieurs ici qui ont de vraies connaissances et a ce moment ce genre de "com" ne fait plus sont effet.
Par contre tu m'interesses avec la black bay donc je vais chercher; merci au passage.

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Message par Nostromo Mar 15 Mai - 15:34

Le plus drôle, c'est que ce type n'est que rédacteur d'un blog.......

S'il était dircom d'une marque horlogère ou d'un grand groupe de luxe, on comprendrait à la rigueur qu'il défende sa came bec et ongle.
Là, il utilise beaucoup de vaseline pour pas grand chose.
En même temps, je l'aime bien, ce type. Son truc a le mérite d'exister et d'alimenter les buzz. L'horlogerie en mode 2.0....

Je serai moins indulgent avec une espèce de journaleux aigri et donneur de leçons qui se prend pour Dieu l'père et qui pense qu'en divulguant des infos sensibles sur la santé financière des sociétés horlogères, il joue les Joseph Kessel. Celui-ci me débecte.

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Message par Invité Mar 15 Mai - 16:03

Je ne les lis même plus.
Parfois seule la légende liée à la personne qui l'a portée va créer une émotion, mais leurs proses marquéteuses me laissent de glace.
Malheureusement c'est général. :désolé:

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Message par Invité Mar 15 Mai - 16:47

C'est la même chose quand rolex fait de la pub de montre de plongée avec un golfeur ou un joueur de tennis.Sans interet.

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Message par tartine.74 Mar 15 Mai - 16:49

Nostromo a écrit:Le plus drôle, c'est que ce type n'est que rédacteur d'un blog.......

S'il était dircom d'une marque horlogère ou d'un grand groupe de luxe, on comprendrait à la rigueur qu'il défende sa came bec et ongle.
Là, il utilise beaucoup de vaseline pour pas grand chose.
En même temps, je l'aime bien, ce type. Son truc a le mérite d'exister et d'alimenter les buzz. L'horlogerie en mode 2.0....

Je serai moins indulgent avec une espèce de journaleux aigri et donneur de leçons qui se prend pour Dieu l'père et qui pense qu'en divulguant des infos sensibles sur la santé financière des sociétés horlogères, il joue les Joseph Kessel. Celui-ci me débecte.

Désolé mais tu as mal lu... Le mode de fonctionnement du blog en question est simple.
Quand ça commence par "By T...", c'est de lui. Quand ça commence par "From XXX", c'est la com de la marque XXX. Il joue franc jeu et annonce TOUJOURS si c'est son avis ou du publi-rédactionnel.

Je remarque par ailleurs que c'est assez facile de cracher sur ce blog que visiblement chacun d'entre nous lit ou regarde quand même.
Je ne partage quasiment aucun des goûts de T...., mais je lui reconnais, et ça n'engage que moi, de consacrer pas mal de temps à son blog.

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Message par Jean-Michel Mar 15 Mai - 17:18

tartine.74 a écrit:
Je remarque par ailleurs que c'est assez facile de cracher sur ce blog que visiblement chacun d'entre nous lit ou regarde quand même.
Je ne partage quasiment aucun des goûts de T...., mais je lui reconnais, et ça n'engage que moi, de consacrer pas mal de temps à son blog.

Nicolas

peut être mais ce connard se permet de m'envoyer des mails d'insulte quand j'ai eu le malheur de poster sur MDP des photos de son blog, alors qu'il ne se prive pas pour piller MDP : une preuve en image

photo de falco sur son blog :

Mais quand est ce qu’ils vont arrêter de mentir et de fantasmer ? Albert%2BFalco%2Bwith%2BJacques%2BCousteau

ce scan c'est MOI qui l'ai fait sur un de mes bouquins on voit même un petit point blanc en haut a gauche de l'image : défaut de mon bouquin : regardez maintenant l'image en page d'accueil .... je pense que cela se passe de commentaires ....

je passerai sur le commentaire quasi insultant quand j'ai sorti le scoop de la black bay
alors oui je continuerai de lui cracher dessus a titre personnel, a moins qu'il ne désire enterrer la hache de guerre et m'écrire en s'excusant : la balle est dans son camp


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Message par time2tic Mar 15 Mai - 17:22

J'aime pas la montre.

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Message par Nostromo Mar 15 Mai - 17:28

Hum.... scratch Effectivement, je dois avouer que tu as raison.... J'avais pas vu les mentions "From ....". Du coup, ça le dédouane un peu du blabla qui suit même si ses intros sont parfois gratinées.

Je le répète sans sarcasme, je suis également content que ce blog existe. C'est un agrégateur de pub qui se complète bien avec MDP.
Après, chacun doit se faire son idée sur les produits, même si parfois ça peut couter cher.
Et en plus, il alimente notre connaissance des bulots (:désolé: j'ai pas pu m'en empêcher!).

Finalement, là où j'ai du mal, c'est le côté "vecteur de comm' " façon Supplément montres de l'Express......
Je peux comprendre l'intérêt mais, personnellement, j'aurais du mal à faire ce boulot qui revient, AMHA, à se faire envaseliner par les services marketing de Swatch Group, LVMH et Richemont.
J'ai découvert il y a quelques années que je suis un piètre vendeur et finalement, je me plais bien ainsi.

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Message par Invité Mar 15 Mai - 18:51

Ca change des propagandes tel ou tel marques.Au moins toutes les montres sont présentées sans censures,et chacun se fait sa propre idée.

Qu'on parle de ce blog en bien ou en mal,on en parle.Je viens juste d'y aller pour voir,et je suis sûr que je ne suis pas le seul. Wink

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Message par Jean-Michel Mar 15 Mai - 19:06

Gator a écrit:Ca change des propagandes tel ou tel marques.Au moins toutes les montres sont présentées sans censures,et chacun se fait sa propre idée.

Qu'on parle de ce blog en bien ou en mal,on en parle.Je viens juste d'y aller pour voir,et je suis sûr que je ne suis pas le seul. Wink

tu rigoles ou quoi ? ce ne sont que "clap clap" et publi rédactionnels, le mec reçoit régulièrement des montres gratuitement des marques dont il fait la promo ! je n'ai JAMAIS lu un commentaire négatif de ce guignol au sujet des montres qu'il présente avec son ton admiratif : ça ne change RIEN vis a vis des propagandes c'est même pire c'est un relais
ça ne sert qu'a une chose, regarder les images gratuitement comme dans le presse horlogère Française : le redactionnel est a chier

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Message par pablo Mar 15 Mai - 19:07

J'ai la flemme de chercher l'origine mais je crois me souvenir du bonhomme. Par contre, le laius, il est de lui ou de JLC? La différence est tout de même notable et ça m'étonne de la grande maison ce genre d'aneries. Si c'est du blogueur, nouvelle démonstration qu'il est plus facile de se protéger de ses ennemis que de ses amis. Wink
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Message par Invité Mar 15 Mai - 19:09

Ce genre de texte largement utilisé par des marques comme B&R,Tag (etc...) me fait automatiquement fuir. La montre est jolie c'est dommage qu'une marque comme JLC tombe la dedans (quoique après les Navy Seals plus rien me surprend), je préférais qu'ils jouent tout simplement la carte de la réédition.

Après le marketing, c'est fait pour vendre. Certaines personnes peuvent y attacher de l'importance, consciemment ou non, les autres ne s'en préoccuperont tout simplement pas. Les personnes qui fuient devant ce genre de pub sont au final négligeables.


Jean-Michel a écrit:
« Thus in 2012 professionals diving in Switzerland in the Lake of the Four Cantons with its idyllic bays but dramatic fjords and near-vertical cliffs, used the latest technical equipment... the Jaeger-LeCoultre Deep Sea Chronograph . . .”

Et on en remet une couche dans un style lyrico-dramatique (les fjords dramatiques j’en rigole encore)

"Dramatic" aurait ici le sens de spectaculaire, c'est parfois un faux ami de notre "dramatique".


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Message par Jean-Michel Mar 15 Mai - 19:13

luc IV a écrit:

"Dramatic" aurait ici le sens de spectaculaire, c'est parfois un faux ami de notre "dramatique".


on est bien d'ac Wink .... mais le résultat est pathétique sans faux ami Twisted Evil

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Message par tartine.74 Mar 15 Mai - 19:28

pablo a écrit:J'ai la flemme de chercher l'origine mais je crois me souvenir du bonhomme. Par contre, le laius, il est de lui ou de JLC? La différence est tout de même notable et ça m'étonne de la grande maison ce genre d'aneries. Si c'est du blogueur, nouvelle démonstration qu'il est plus facile de se protéger de ses ennemis que de ses amis. Wink

C'est in extenso le texte du dossier de presse en anglais, envoyé par la com de JLC.

N.

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Message par Jean-Michel Mar 15 Mai - 19:31

tartine.74 a écrit:

C'est in extenso le texte du dossier de presse en anglais, envoyé par la com de JLC.

N.

et je ne disais pas le contraire dans ma diatribe initiale .... j'ai simplement profité de ce communiqué de presse pour en passer une couche sur le "petit rapporteur"

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Message par Invité Mar 15 Mai - 19:39

Jean-Michel a écrit:
tartine.74 a écrit:

C'est in extenso le texte du dossier de presse en anglais, envoyé par la com de JLC.

N.

et je ne disais pas le contraire dans ma diatribe initiale .... j'ai simplement profité de ce communiqué de presse pour en passer une couche sur le "petit rapporteur"


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Message par Jean-Michel Mar 15 Mai - 20:10

Gator a écrit:C'est la même chose quand rolex fait de la pub de montre de plongée avec un golfeur ou un joueur de tennis.Sans interet.

non cela n'a RIEN a voir quand Rolex fait de la pub avec un golfeur ils ne mentent pas sur le golf : trouve moi une pub Rolex ou ils racontent une connerie sur le sport présenté .... moi j'ai dans les mains le dernier exemplaire de la revue Rolex, j'y lis la présentation des plongées "under the pole" je je n'y vois aucunes conneries : question de style et question de communicants, ceux de JLC sont des menteurs incompétents ceux de rolex connaissent leur truc
mais je vois a tes réponses polémiques que tu as l'air de me chercher, si tu décides de continuer dans cette voie tu le fais par MP conformément au règlement du forum

et pour finir si la communication Rolex se mettais a mentir comme le fait JLC je serai le premier a le dénoncer ici

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Message par Invité Mar 15 Mai - 20:25

Jean-Michel a écrit:
Gator a écrit:C'est la même chose quand rolex fait de la pub de montre de plongée avec un golfeur ou un joueur de tennis.Sans interet.

non cela n'a RIEN a voir quand Rolex fait de la pub avec un golfeur ils ne mentent pas sur le golf : trouve moi une pub Rolex ou ils racontent une connerie sur le sport présenté .... moi j'ai dans les mains le dernier exemplaire de la revue Rolex, j'y lis la présentation des plongées "under the pole" je je n'y vois aucunes conneries : question de style et question de communicants, ceux de JLC sont des menteurs incompétents ceux de rolex connaissent leur truc
mais je vois a tes réponses polémiques que tu as l'air de me chercher, si tu décides de continuer dans cette voie tu le fais par MP conformément au règlement du forum

et pour finir si la communication Rolex se mettais a mentir comme le fait JLC je serai le premier a le dénoncer ici


Ah rolex,la corde sensible...

Je ne cherche personne,tu t'excites pour rien.

Il n'y a pas bien longtemps,je me suis bien marrer en regardant Tiger Woods qui a garder le bras en l'air tout au long d'une interview pour bien montrer qu'il portait une DeepSea. Wink

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Message par Invité Mar 15 Mai - 21:10

Jean-Michel a écrit: .... moi j'ai dans les mains le dernier exemplaire de la revue Rolex, j'y lis la présentation des plongées "under the pole" je je n'y vois aucunes conneries : question de style et question de communicants, ceux de JLC sont des menteurs incompétents ceux de rolex connaissent leur truc

Pour avoir lu ce très intéressant document, je me permettrait d'ajouter que Rolex fait dans le réalisme et l'information, on y parle principalement de l'expédition, pas de tocante.

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Message par Marabou Mar 15 Mai - 21:24

Je me permets d'intervenir en tout humilité et sans polemiquer,
mais je trouve quand meme que Jean-Michel, tu y vas un peu fort.

Les caracteriser de "menteurs incompétents" est un peu exagéré.

Mais à la decharge des publicitaires voir photographes, parce que le probleme que tu pointes vient à 50% des photos, on ne peut pas tout savoir ! Surtout dans un milieu si pointu que la plongée !

Après je te rejoins à 100% sur les marqueteux qui enjolent le truc avec des mots, tournures de phrases, qui font de cette montre LA montre de plongée.
Mais après tout, c'est leur métier ! Et on en rigole un peu, car si on les ecoutait chaque nvx modèle serait magique, etc...

Voila en tout cas ma vision du haut de mes 18 ans (dans 1 mois quoi !)
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Message par Nostromo Mar 15 Mai - 21:42

Rolex n'a pas fait très fort avec les vidéos de la Sky Dweller...... C'était assez ridicule et maladroit.

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Message par Jean-Michel Mar 15 Mai - 21:43

Marabou a écrit:Je me permets d'intervenir en tout humilité et sans polemiquer,
mais je trouve quand meme que Jean-Michel, tu y vas un peu fort.

Les caracteriser de "menteurs incompétents" est un peu exagéré.

Mais à la decharge des publicitaires voir photographes, parce que le probleme que tu pointes vient à 50% des photos, on ne peut pas tout savoir ! Surtout dans un milieu si pointu que la plongée !

Après je te rejoins à 100% sur les marqueteux qui enjolent le truc avec des mots, tournures de phrases, qui font de cette montre LA montre de plongée.
Mais après tout, c'est leur métier ! Et on en rigole un peu, car si on les ecoutait chaque nvx modèle serait magique, etc...

Voila en tout cas ma vision du haut de mes 18 ans (dans 1 mois quoi !)

menteur c'est avéré et documenté, mais je peux détailler si tu veux
incompétent également au vu des qualificatifs utilisés (professionnels ....)

mais laissons tribune libre a cette discussion si ces messieurs veulent s'exprimer et parler de plongée : je lance le défi
bien sur il y a aussi de l'enjolivage (la il est presque pardonnable) , mais parler d'outil indispensable a la plongée aujourd'hui encore plus avec un plongeur recycleur c'est un mensonge

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Message par Jean-Michel Mar 15 Mai - 21:44

Nostromo a écrit:Rolex n'a pas fait très fort avec les vidéos de la Sky Dweller...... C'était assez ridicule et maladroit.

exact rendons donc a Jules .... et en plus cette SkyDweller est incroyablement .... moche : qui aime bien châtie bien Twisted Evil

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