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billet d'humeur sur la plongée qui me plait !

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Fabrice
Jean-Michel
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Message par Jean-Michel Sam 23 Oct - 20:04

je viens de découvrir a l'instant ce billet d'humeur sur le site http://www.lac-du-bourget.fr/

Penchons nous un peu sur l'arrêté plongée du 18/06/2010 publié au JO du 01/07/2010. Celui-ci modifie pas mal de choses mais malheureusement la montagne accouche d'une souris et « à priori » même la fédération de plongée a du mal à saisir.
Un point sur la législation plongée Française.

En premier : IL NE CONCERNE QUE LA PLONGEE A L AIR !!!! Nous aurons droit donc à un nouvel arrêté sur la plongée aux mélanges d'ici à la fin de l'année, ainsi qu'un texte sur les diplômes d'encadrants.

Pourquoi cet arrêté ?

Sans faire l'historique des différents textes, en 2007 le ministère des sports songe à modifier la règlementation de la plongée ….puis abandonne. En 2009 Padi a porté plainte à Bruxelles contre la France, car elle ne respecte pas la règlementation européenne : la France ne reconnaît pas les diplômes et niveaux des autres pays et fédérations. Elle s'exposait donc à une amende de 75 Millions d'€. Donc le gouvernement a demandé en urgence aux CTN et à sa fédération délégataire la FFESSM et uniquement elle, de nous sortir un texte afin d'être conforme à la règlementation européenne sans toucher à la partie mélange. Comme à son habitude, la France et son « exception Française » nous a compliqué l'affaire au lieu de la simplifier. Il aurait été si facile de rajouter simplement la phrase suivante « tous plongeurs quelle que soit sa nationalité ou sa fédération doit plonger suivant ses prérogatives », mais comme à son habitude il a fallut qu'on complique des textes qui le sont suffisamment.

On a créé la notion d'aptitude, encadré et autonome. Cette notion d'autonomie est laissé libre à l'appréciation du Directeur de plongée. Celui ci devra donc évaluer son plongeur avant de le laisser plonger. Sur la forme, bien entendu rien de nouveau, car tout club sérieux le fait d'une manière ou d'une autre. On ne laisse pas descendre à 100m quelqu'un qu'on a jamais vu sans un minimum d'évaluation. Dans la pratique, et M Delmas, spécialiste de la législation de plongée, le confirme, un plongeur ne possédant aucun diplôme mais des aptitudes serait admis à plonger !

Les N4 E3 et équivalent CMAS 1* restent E2. Mais les moniteurs CMAS 3* ne sont plus reconnus..... sans doute pour une question de guerre de chapelle, BETISE dangereuse qui nous prive de professionnels reconnus et d'expérience pour des formations trimix jusque 70m.

Effectivement seul un BEES2 ou MF2 ou équivalent c'est à dire CMAS 3* peut enseigner jusque 70m. Gageons que tout rentre vite dans l'ordre si l'on ne veut pas attirer l'ire de la CMAS. (On s'est déjà fait virer une fois de la CMAS !) Mais sur le fond, il est dangereux de laisser au seul Directeur de Plongée l'appréciation de valider ou non une aptitude, car en cas de problème, on reporte toute la pleine et entière responsabilité sur les épaules du DP. On peut donc s'attendre à ce que systématiquement la justice soit saisie et ordonne des interdictions de plongée à titre conservatoire à l'encontre des DP ou directeur de centre. De cette façon on déresponsabilise le plongeur, ce qui semble la grande mode, en France, tous domaines confondus, on devient des assistés.

M Blanchard, président de la FFESSM, lors d'une interview par le magazine Plongeur international, a été interrogé par deux fois sur l'équivalence d'un diplôme PADI VS fédéral, et par deux fois M Blanchard s'est refusé à le faire !

Cette attitude est très préjudiciable et même "bâtarde", je m'explique : ce texte ne reconnaît pas la validité des diplômes étrangers en tant que tel, ni l'organisation qui l'a délivré, puisque c'est à l'appréciation du DP qui délivrera un certificat d'aptitude. On peut donc penser que cet arrêté ne respecte donc toujours pas la règlementation européenne. Il ne serait pas étonnant que Padi poursuive sa plainte.

Padi est certifié ISO depuis 2008 pour ses activité de plongée. http://www.padi.com/padi/en/kd/around_the_globe/02014680/Default.aspx

Un rapide rappel (en Anglais des normes ISO de Plongée)
http://www.padi.com/scuba/about-padi/why-PADI/default.aspx

Normes ISO Plongée

Les Normes Internationales ISO de plongée

La Fédération Française de plongée a toujours dit que cela ne servait à rien, tandis que la FSGT est très consciente de l'urgence de l'adoption des normes ISO de plongée : http://www.plongee.fsgt.org/spip.php?article111 http://www.plongee.fsgt.org/IMG/pdf/Accueil_de_tous_les_plongeurs.pdf

Les différentes agences ou fédérations se doivent d'être certifiées CE : La fédération française refuse d'être CE car elle estime de son propre chef, être au dessus de cela. Que faut il en penser ? c'est aussi ça l'exception française ! Y aurait il deux poids deux mesures en France ? Nous n'avons pas le droit de plonger en utilisant des matériels non homologués CE, et tous les clubs qui ont eu un incident, ou accident avec un plongeur équipé d'un recycleur non CE se sont vu interdire d'exercer !

Mais la France le paye ! Et même très cher ! La France est le pays européen qui possède le plus de cotes maritimes, 5500 km, mais oh contraste elle possède plus de deux fois moins de plongeurs que d'autres pays, 260 000 en France, 1 000 000 en Italie, et 3 000 000 en Allemagne.

Cotes et Littoral Français

La situation se corse même, les tours opérators Allemands ont même l'obligation de travailler avec des agences et clubs certifiés CE et donc ces mêmes tours opérators Allemands ne peuvent pas envoyer leurs clients chez nous !!!! On marche donc sur la tête en France ; on a inventé la plongée, le scaphandre autonome, on a eu le commandant Cousteau, et juste pour des raisons de pouvoir et de politique interne, nous sommes de nouveau dépassés.

Au vu de ces détails, nous avons quand même un lourd passif qu'il sera dur de rattraper.

http://www.infoplongee.fr/ctn/manmon/Guide_CTN_application_CDS_2010.pdf

De la même veine, on a baladé notre porte avion Clemenceau autour du monde, pour le faire démanteler dans des conditions déplorables par un pays sous développé, pour au final le ramener chez nous, et enfin le faire découper dans un port dans le nord de l'Angleterre ! http://www.netmarine.net/bat/porteavi/clem/departoulon.htm

On l'aurait dépollué chez nous à nos frais, et coulé au large de nos cotes dans un endroit ou tous les niveaux puissent y accéder, le tourisme plongée aurait explosé, des dizaines de centres de plongée travailleraient à l'année, les hôtels, les restaurants etc. La TVA et les impôts collectés auraient eu tôt fait de rembourser les frais engagés, comme les américains, les canadiens le font ou comme c'est le cas sur le Haven en Italie.




il résume assez justement ce que je pense de tout ces mic-mac franco français !

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Message par Invité Sam 23 Oct - 20:30

Il est une chose très claire, je n'y comprends plus rien. scratch

J'ai appris la plongée à Madeire avec un nageur de combat de l'armée portugaise? pas de brevet mais que c'était plus simple.... affraid

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Message par Invité Sam 23 Oct - 20:47

Quand je lis ce billet deux trucs me sautent aux yeux :
- comme d'habitude on applique l'adage "pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué"
- de manière totalement abrutie on se prive d'une partie des plongeurs étrangers et donc de leur pognon : il faudrait les loger, les nourrir, les emmener en bateau... Bref ça donnerait du travail à plein de gens.

Quand au Clemenceau, vous ne voudriez pas faire comme les Ricains quand même...

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Message par Fabrice Sam 23 Oct - 21:28

arffffff... que dire? rien, c'est navrant! heureusement que je suis scaph aujourd'hui car comme moniteur "je ne sais même plus" où je me situe dans tout leur nouveau merdier... Rolling Eyes

en France, on aime tellement enculer les mouches que je suis sûr que l'Etat a passé un appel d'offres pour des préservatifs à la taille du cul des mouches... faudrait pas se mettre BB à dos non plus! :tete:

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http://www.chez.com/bananajr/

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Message par tik140 Sam 23 Oct - 21:54

chez moi les niveaux 1 ne peuvent plus plonger car
- pas assez de moniteurs
- rien a voir en dessous de 20m
imaginez donc un niveau 1 chez nous, ca fait envie hein !
mais bon c est comme ca depuis toujours ici bas
vive le plongeur libre et autonome
vincent

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Message par Jean-Marc Sam 23 Oct - 23:26

Roo lala, vous voyez la FFESSM partout encore. Puisqu'on vous dit qu'elle n'y est pour rien et que c'est le "ministère" qui a tout fait tout seul dans son coin. D'ailleurs il n' y a pas que la FFESSM en France, non? Il y a aussi l'UCPA et ses célèbres niveaux (dont personne n'a vu jamais la teneur mais qui sont déjà cités dans la réglementation)....

Bref, laissez la plongée tourner en rond en France entre franco-français bien hermétiques et voyez le résultat : isolement intellectuel, paupérisation technique, chauvinisme, xénophobie, peur de l'étranger, on fait dans son froc aussitot qu'on parle juridique. C'est bô ... nan?

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Message par nono le tourteau Dim 24 Oct - 8:05

totof a écrit:Quand je lis ce billet deux trucs me sautent aux yeux :
- comme d'habitude on applique l'adage "pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué"
- de manière totalement abrutie on se prive d'une partie des plongeurs étrangers et donc de leur pognon : il faudrait les loger, les nourrir, les emmener en bateau... Bref ça donnerait du travail à plein de gens.

Quand au Clemenceau, vous ne voudriez pas faire comme les Ricains quand même...
rien à ajouter, parfaitement d'accord
Ah si, on pourrait peut être envissager ça avec le Charles de Gaulle, quite à ce qu'il ne navigue pas, autant qu'il serve...
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Message par awala Dim 24 Oct - 12:34

je vous rejoins sur tout ce que vous avez deja dit

[mode humour on] entendu hier soir chez Ruquier...
"un porte avion qui ne bouge pas cela s'appelle un aérodrome (cf PA CdG)" lol!
[mode humour off]

nico

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Message par Jean-Marc Mar 26 Oct - 16:11

Il y a un truc bien relevé dans ce billet, c'est l'exigence de certaine organisations d'envoyer leurs plongeurs dans un centre de plongée certifié CE. En effet les dites normes existent non seulement pour les formations des plongeurs, les moniteurs de plongée, mais aussi pour les centres ... Amusant de considérer qu'on exige la norme CE pour les recycleurs mais pas pour les centres organisateurs, ni les moniteurs, ni les plongeurs ... :tete:

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Message par Invité Mar 26 Oct - 17:33

Jean-Marc a écrit: Il y a aussi l'UCPA et ses célèbres niveaux (dont personne n'a vu jamais la teneur mais qui sont déjà cités dans la réglementation)....

Pour avoir bossé dans un centre UCPA, peut etre le centre de plongée de l'UCPA le plus celebre, NIOLON (a ce nom, bon nombres d'anciens eleves N3 a BE2/MF2 urinent au lit la nuit....), je peux vous assurer que les mono de la bas délivrent des certificats... FFESSM/CMAS, et je n'ai jamais, jamais vu de clients venir dans mon centre avec des niveaux UCPA.

En ce qui concerne ce fameux arreté, c'est du gros n'importe quoi. La seule chose que ca change, c'est une augmentation en bourse des actions de boites produisant de l'aspirine.
Les PE / PA sont du n'importe quoi. s'obstiner a ne pas reconnaitre "clairement" les autres niveaux est une anerie.

J'ai aussi eu comme client un homme politique d'un celebre parti de droite commençant par U, lui meme implanté dans le sud, qui a été le type qui voulait mettre le Clemenceau dans la region de Marseille (Planier?)
Une des raisons qui a fait que le porte avion n'a pas été coulé la bas a été l'amiante et les verts qui ont fait pression sur l'opinion publique, sans toutefois preciser que l'amiante devient inoffensive tres rapidement dans l'eau. Et voila qu'on se prive d'une epave qui aurait fait de la pub pour le monde entier...



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Message par Jean-Marc Mar 26 Oct - 17:51

Talleyrat a écrit:
Jean-Marc a écrit: Il y a aussi l'UCPA et ses célèbres niveaux (dont personne n'a vu jamais la teneur mais qui sont déjà cités dans la réglementation)....

Pour avoir bossé dans un centre UCPA, peut etre le centre de plongée de l'UCPA le plus celebre, NIOLON (a ce nom, bon nombres d'anciens eleves N3 a BE2/MF2 urinent au lit la nuit....),


Hohoho .... :mortderire: Tu y vas fort mais j'aime bien!

Le fameux brevets UCPA cité dans l'arrêté du 18 juin 2010 seraient (à en suivre une actualité underground selon des milieux bien informés) les niveaux qu'a declaré vouloir faire l'UCPA en quittant la FFESSM (AG d'Annecy du printemps 2010 je crois). Cela montrerait (je mets un conditionnel) le rapport de force imposé par l'UCPA arrivant à faire inscrire dans un arrêté de la République Française des brevets qu'elle n'a pas encore décrit elle même ... Cela montre aussi qu'il n'y pas de pilote à bord de la plongée française actuellement chacun arrivant à faire publier n'importe quoi par le ministère des sports

On peut craindre le pire dans ces conditions pour les arrêtés à venir sur la plongées aux mélanges et les encadrants.

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Message par Jean-Marc Mar 26 Oct - 17:55

Quant à l'amiante, c'est en effet un minerai naturel. L'exposition et l'inhalation de fibres minérales ne peuvent se faire dans l'eau à moins de se noyer. Ceci dit la dépollution d'un navire destiné à faire une épave loisir n'est pas une sinécure. Alors un porte avion ...

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