Vieillissement du tritium

Les propos divergent sur le vieillissement du tritium et sa coloration avec le temps.
Est ce simplement le temps qui agit sur sa coloration ou la lumière ou les deux??

Ce serait sympa de poster des photos de montres que vous avez achetées neuves afin que l'on puisse comparer. Pourquoi neuve, parce ce que je pense que c'est le seul moyen d'avoir une certitude sur le passé de la montre et de l'usage qu'il en a été fait.

Fabrice


Pour comparer je prends deux Bell & Ross qui sont de la même époque et toutes deux achetées neuves. Les deux sont en ma possession depuis l'achat neuf.

Celle ci que j'ai portée très régulièrement et qui n'a jamais été ouverte et jamais pris l'eau. Les aiguilles aussi sont d'origines.




Celle ci maintenant propriété d'Ocedare qui destinée à être offerte ne l'a pas été et est resté dans sa boite jusqu'à il quelques mois, donc + de 10 ans sans voir la lumière.



L'une à coté de l'autre on peut constater une patine identique. J'en déduis donc que ce serait plus le temps qui agirait et sûrement la lumière mais dans une moindre mesure.

J'aimerais bien pouvoir faire le même constat avec d'autres marques car selon moi l'argument de beaucoup de vendeurs de dire que les montres sont plus ou moins patinées en fonction de l'exposition au soleil ne tient pas une seconde.
Qu'en pensez vous??

Fabrice

Ma Sinn de 96. Portée presque tous les jours pendant 10 ans.

je pense que le vieillissement du tritium (d'ailleurs c'est un abus de langage ...) est nettement plus complexe que le temps et la lumière ... et je m'explique

pour commencer on dit toujours "tritium" : grosse erreur il s'agit en fait d'une résine contenant de la poudre de phosphore + des colorants + de la résine + du tritium
le tritium lui même vieilli mais est parfaitement invisible (sa radiation diminue de 50% au bout de 12 ans) , le vieillissement vient donc des autres éléments de la pâte lumineuse

les facteurs de vieillissement des résines sont variables mais généralement viennent de : humidité + variation de température + exposition a la lumière

je pense donc que ce sont la variation de ces 3 facteurs qui peuvent être a l'origine du jaunissement de la pâte sans même parler de l'éventuelle coloration de la résine due a la radiation elle même (en effet les radiations ont tendance a briser les chaines polymères des colles)

un tritium "mort" peut il ne plus réagir du tout à la lampe UV? plus aucune "lumière" même sous la lampe UV...

Fabrice a écrit:un tritium "mort" peut il ne plus réagir du tout à la lampe UV? plus aucune "lumière" même sous la lampe UV...

oui car c'est le phosphore qui va être luminescent le tritium (l'élément radio actif) n'est plus présent mais l'élément lumineux (le phosphore) lui est toujours présent : par contre dès que la source UV est éteinte la luminosité va s'arrêter (quasiment instantanément mais il y a un peu de résilience pendant qq secondes)

si il ne réagit plus du tout c'est que le phosphore a été détruit par l'humidité

Jean-Michel a écrit:(quasiment instantanément mais il y a un peu de résilience pendant qq secondes)

Voila donc pourquoi je passe des soirées la tête sous les draps avec ma lampe à led

Jean-Michel a écrit:je pense que le vieillissement du tritium (d'ailleurs c'est un abus de langage ...) est nettement plus complexe que le temps et la lumière ... et je m'explique

pour commencer on dit toujours "tritium" : grosse erreur il s'agit en fait d'une résine contenant de la poudre de phosphore + des colorants + de la résine + du tritium
le tritium lui même vieilli mais est parfaitement invisible (sa radiation diminue de 50% au bout de 12 ans) , le vieillissement vient donc des autres éléments de la pâte lumineuse

les facteurs de vieillissement des résines sont variables mais généralement viennent de : humidité + variation de température + exposition a la lumière

je pense donc que ce sont la variation de ces 3 facteurs qui peuvent être a l'origine du jaunissement de la pâte sans même parler de l'éventuelle coloration de la résine due a la radiation elle même (en effet les radiations ont tendance a briser les chaines polymères des colles)

Excellent Jean Michel
Le tritium ne peut donc pas se colorer mais sert à faire briller le phosphore, mais c'est la résine et ou la poudre de phosphore qui se colorent avec le temps.
Merci

Pimousse a écrit:

Jean-Michel a écrit:(quasiment instantanément mais il y a un peu de résilience pendant qq secondes)

Voila donc pourquoi je passe des soirées la tête sous les draps avec ma lampe à led

Je ne savais pas que les magazines pour hommes etaient luminescents

Pour compléter l'intervention de Jean-Michel :

http://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9riode_radioactive

période ou demi-vie : la moitié des noyaux radioactifs initiaux a disparu par désintégration.

Dans notre cas, au bout de 12 ans effectivement, il en reste donc la moitié, et l'effet de luminescence n'est pas terminé, mais atténué. Si on y ajoute l'"usure" des composants de la pâte...

Jean-Michel a écrit:

Fabrice a écrit:un tritium "mort" peut il ne plus réagir du tout à la lampe UV? plus aucune "lumière" même sous la lampe UV...

oui car c'est le phosphore qui va être luminescent le tritium (l'élément radio actif) n'est plus présent mais l'élément lumineux (le phosphore) lui est toujours présent : par contre dès que la source UV est éteinte la luminosité va s'arrêter (quasiment instantanément mais il y a un peu de résilience pendant qq secondes)

si il ne réagit plus du tout c'est que le phosphore a été détruit par l'humidité

ben là j'ai vu le cas d'un cadran/aiguilles annoncé t<25, très peu patinés voire blancs, dont le tritium ne réagissait même plus sous les UV de la lampe et je trouvais ça plutôt suspect... cela est donc possible: encore une fois je dormirai moins bête ce soir!

Ahhh cette patine incertaine et aléatoire du tritium qui comme le dit Jean-Mi en fait ne se colore pas et est plutôt dû à tous les adjuvants... de même que du luminova peut avoir un patine très jaunissante même si en lui même il ne peut se colorer, du fait des liants qui sont incorporés à la pâte pour assurer sa cohésion et qui eux peuvent vieillir selon leur provenance. C'est pour ça que la patine c'est parfois au petit bonheur la chance pour en avoir une bien jaune

Lionel

Je rajouterais pour en avoir vu pas mal.

Quand les montres ont pris l'eau, souvent les index tournent au verdatre.

Comme celle de gauche

Pimousse a écrit:Je rajouterais pour en avoir vu pas mal.

Quand les montres ont pris l'eau, souvent les index tournent au verdatre.

Comme celle de gauche

Superbes toutes les deux....je n'avais jamais vu ta SM300.
Fab

Je me permets une version améliorée de ton image, on y voit rien, c'est dommage, elles sont superbes :

Fab75 a écrit:

Pimousse a écrit:
Superbes toutes les deux....je n'avais jamais vu ta SM300.
Fab

Si si. Mais tu ne t'en rappelles plus

En fait j'en ais 3 une watchco, un no date et une big triangle.

La no date est à Bienne pour une révision complète et un service des aiguilles, du cadran et de la lunette.



A son retour, je vends la watchco.

D'ailleurs sur la B&R Space II que j'ai acheté à Fab75, les aiguilles sont resté blanches et seul les index ont jaunis.

La Big triangle est superbe....

Post très intéressant. Merci!

J'aurais encore appris des choses aujourd'hui
Si je ne m'abuse, le tritium est maintenant interdit. Principe de précaution, ou coût de fabrication et/ou d'approvisionnement rédhibitoire ?
-> Article ancien (2003) sur le tritium des montres
Et une autre petite question concernant le tritium : est-ce que ses radiations excitent le phosphore en permanence ? Ou bien faut-il quand même exposer la montre de temps en temps à la lumière du jour ?

Waugh a écrit:J'aurais encore appris des choses aujourd'hui
Si je ne m'abuse, le tritium est maintenant interdit. Principe de précaution, ou coût de fabrication et/ou d'approvisionnement rédhibitoire ?
-> Article ancien (2003) sur le tritium des montres
Et une autre petite question concernant le tritium : est-ce que ses radiations excitent le phosphore en permanence ? Ou bien faut-il quand même exposer la montre de temps en temps à la lumière du jour ?

le tritium est interdit pas l'Europe : un pur "principe de précaution" car les radiations induites sont tellement faibles qu'elles ne sortent même pas de la montre ... mais nous vivons dans un monde barge ou le moindre "éventuel risque" provoque l'interdiction

oui les radiations excitent le phosphore en permanence : inutile de mettre la montre au soleil

l'article auquel tu fais référence a été écrit par ces enragés incultes de la crirad : des malades ignorants et incompétents ... je n'en dirai pas plus je vais me foutre en colère

Salut, sur les photos je n arrive pas distingues si c est des tubes qui sont "collés" ou si c est de la pâtes ?
Sur la mienne (msar) ce sont des tubes "collés" sur les aiguilles et sur le cadran.
La différence ? ancienne Génération et Nouvelle ?

Pour la radio-activité dégagée sur les spécification de la montre il est indiqué 26 millicuries, donc c est mesurable et je crois que l on est loin de l article de la Criirad.
Dangereux pas dangereux je ne sait pas, d'après moi non, du moins tant que l on s amuse pas à manger les tubes en questions ! et surtout que l horloger qui va dépanné la montre en question soit au courant du danger potentiel (il y a aussi le symbole radio-actif) sur le cadran.

Pour la luminosité, en pleine nuit c est du star wars pour moi, en journée ou à la lumière rien ne brille du moins je ne voit rien.
Pour le coter et sous l'eau ? je ne sais pas ?

Pour les Interdictions .... je ne les comprend pas, ces montres (traser H3,...)au tritium sont vendues légalement en Allemagne en Hollande et Angleterre ... (Europe) en Suisse aussi , et en France NON Rien ....même sur ebay rien (rare et d occasion généralement).

Je crois qu il s agit juste de contrat et de business , et qui pour nous malheureusement font montés les prix et rende ces montres dure à achetés.