Utilisation de montre de plongée en plongée

Salut à tous. Bon je ne sais pas si ce sujet est déjà sorti ou non donc je tente ma chance. Voila, ça fait pas mal de temps que je plonge, avec une montre, de plongée, mais c'est juste pour le fun puisque j'utilise un ordi de plongée.
Quelqu'un pourrait me dire comment faudrait -il utiliser une vraie montre de plongée en plongée et à quoi sert la lunette directionnelle?

Oui, je fais partie de ces plongeurs uniquement capables d'utiliser leur ordi, les tables sont soigneusement rangées dans une poche de la stab.

Merci pour vos réponses.

alors la montre ne sert en plongée que si tu plonges aussi avec un profondimètre et tes tables.

tu places la lunette sur l'index des minutes correspondant à ton immersion => cela te permettra de déterminer ton temps de plongée

en couplant ton temps de plongée à la profondeur lue sur ton profondi tu pourra déterminer tes temps de palier en lisant tes tables

C'est limpide, merci beaucoup pour ton explication frenchiegirl.

la réponse est facile : une montre de plongée ne sert plus a grand chose aujourd'hui !

pour les tables rangées dans ta stab une petite question : tu les prends surement pour le cas ou ton ordinateur tomberait en panne ?

alors je te demandes si tu notes systématiquement ton heure de sortie de ta 1ere immersion et le groupe de plongée successive après ta plongée sur une ardoise : si ce n'est pas le cas ... danger !

je m'explique si au cours de la 2eme plongée de la journée ton ordi tombe en panne : tu prends ta table ... mais bien sur tu ne connais pas ton groupe, ou pire tu oublies ... et la c'est la carton ! bref on ne "mélange" pas plongée a l'ordi et plongée aux tables ! : les tables ne sont pas un backup de l'ordi sauf si l'on prend soin de noter son groupe de plongée successive ! : comportement que je n'ai jamais vu chez les plongeurs gardant des tables en backup !

les procédures en cas de panne d'ordi sont connues et fournies par les fabricants d'ordi : en cas de panne remonter au palier puis faire un palier le plus long que permette la réserve d'air ... si tu plonges avec un binome qui a eu les même plongées que toi au cours du séjour tu peux te caler sur son ordi et faire une petite majoration

Bref en plongée le backup d'un ordi .... c'est un autre ordi

revenons a la montre : elle sert ... a indiquer l'heure et le temps de plongée : tu alignes l'index tournant sur l'aiguille des minutes de la montre : du coup tu peux lire directement ton temps de plongée sur la lunette (bien sur pour les plongées n'excédant pas 60 min) ... si tu es un plongeur "conservateur" comme je le suis, ta montre peux te servir a déterminer le temps de majoration d'un palier (plus long que ce qu'indique l'ordi) chose que je fais assez souvent en plongée profonde

bref tu peux retirer tes tables de ta poche de stab, elles ne te servirons que si tu veux essayer la plongée au tables, sans ordi ... en utilisant les vitesses de remontée préconisées sur les tables (rien a voir avec les ordi : 17m/mn sur la table MN , 6 a 10 m / min sur les ordi) et bien sur en notant tes intervalles de surface et ton groupe de plongée successive

et bonnes plongées avec une belle montre !

Soyons sérieux, la lunette unidirectionnelle sert exclusivement à chronométrer le temps de cuisson des pâtes...

Ce qu'atteste ce couplet du curé de Camaret.
"Mélanie si tu m'aimais tu me cuirais des nouilles
Et pendant qu'elles cuiraient,
ton ptit doigt me chatouillerait
les C..."

Nicolas

@JM : un peu extrême comme approche peut-être. Réaliste certes, mais peut-être extrême.
Déjà, les tables peuvent servir, si tu n'es pas dans le cas d'une plongée successive ou consécutive, même si tu n'as pas noté ton intervalle surface. Ca arrive quand même de temps à autres. Genre une plongée par tranche de 24h.
Bon, en croisière plongée, on est ok, c'est mort...

Et puis, ça peut aussi servir, pas comme backup, mais à planifier sa plongée avant immersion. Avoir une "idée" des temps de paliers en fonction du couple profondeur/temps. Du coup ensuite tu les ranges dans ta stab, tu ne vas pas les jeter à chaque fois

Après je te rejoins à 100% : le vrai backup d'un ordi c'est un autre ordi. Et avec 4 ordis sur une palanquée de binôme, pour que tous pètent, c'est vraiment pas de bol.
Et puis si ça arrive, comme tu le dis, le mieux reste de remonter doucement à 6 m et de vider son bloc à 6m avant de faire surface et de signaler le souci au directeur de plongée. Niveau déco, tu auras ainsi fait le maximum possible.

tartine.74 a écrit:Soyons sérieux, la lunette unidirectionnelle sert exclusivement à chronométrer le temps de cuisson des pâtes...

Ce qu'atteste ce couplet du curé de Camaret.
"Mélanie si tu m'aimais tu me cuirais des nouilles
Et pendant qu'elles cuiraient,
ton ptit doigt me chatouillerait
les C..."

Nicolas

Et le Riz !!! Pour la cuisson des daubes y a moins besoin vu que ça dure des heures ....

poussin a écrit:@JM : un peu extrême comme approche peut-être. Réaliste certes, mais peut-être extrême.
Déjà, les tables peuvent servir, si tu n'es pas dans le cas d'une plongée successive ou consécutive, même si tu n'as pas noté ton intervalle surface. Ca arrive quand même de temps à autres. Genre une plongée par tranche de 24h.
Bon, en croisière plongée, on est ok, c'est mort...

Et puis, ça peut aussi servir à planifier sa plongée avant immersion. Avoir une "idée" des temps de paliers en fonction du couple profondeur/temps. Du coup ensuite tu les ranges dans ta stab, tu ne vas pas les jeter à chaque fois

Après je te rejoins à 100% : le vrai backup d'un ordi c'est un autre ordi. Et avec 4 ordis sur une palanquée de binôme, pour que tous pètent, c'est vraiment pas de bol.
Et puis si ça arrive, le mieux reste de remonter doucement à 6 m et de vider son bloc à 6m avant de faire surface et de signaler le souci au directeur de plongée. Niveau déco, tu auras ainsi fait le maximum possible.

Désolé mais je ne suis pas d'accord sur cette approche : bien sur on me dira "la première plongée" ... OK OK mais ci c'était une plongée multiniveaux on sait que les tables ne sont pas conçues pour cela ... la encore pas bon .... et puis il faut bien le reconnaitre les plongeurs aujourd'hui font très souvent plus d'une plongée par jour et la cela devient dangereux de compter sur les tables en backup : elles sont a mon avis a éradiquer au plus vite du matériel de plongée et a reléguer au musée ou a l'usage plongée vintage

quand a planifier la plongée : les ordis modernes le font quasiment tous : sur le Suunto c'est le mode "Plan" qui en plus tiendra compte automatiquement de ta saturation actuelle : pas la peine de se faire CH... avec les calculs : le bonheur !

Bref pour moi les tables c'est une "fausse ceinture de sécurité" : désolé mais un backup ce doit par définition d'être PLUS SUR que l'instrument qu'il est censé "couvrir" (ou au moins aussi sur) : ici ce n'est pas le cas : le plongeur en panne d'ordi sera surement sous stress et ce n'est pas le moment de lui faire faire des calculs qu'il ne fait bien sur que TRES rarement puisque la situation est exceptionnelle !

la procédure "normale" en cas de panne est quand même beaucoup plus simple a mettre en oeuvre : retour au palier, long palier de déco ... et l'alternative enfantine : on se "cale" sur l'ordi de son binome (avec les réserves énoncées dans mon post initial) ... et puis pour la profonde ou le solo : 2 ordis

PADI pour 2010 vient de retirer la table de l'enseignement du plongeur ... j'oserai dire "enfin" alors que c'est la première agence de certif a le faire ! et que leur table multiniveaux était plutôt bien foutue !

je rappelle quand même que la MN 90 est une table MILITAIRE conçue pour un homme de 25 ans en pleine forme physique : pour moi continuer a l'enseigner est une connerie et la prendre en backup une connerie dangereuse

tartine.74 a écrit:Soyons sérieux, la lunette unidirectionnelle sert exclusivement à chronométrer le temps de cuisson des pâtes...

Toi aussi tu cuisines avec une plongeuse

Honnêtement les plus pratiques pour la cuisine sont celles avec une lunette bidirectionnelle.

@JM : je pense qu'au final on pense la même chose mais qu'on le dit assez différemment
En tout cas, nos pratiques sont similaires. 1 ordi en backup du principal, 4 ordis par binôme, même procédure de sortie en cas de panne générale.

Après nos avis divergent sur qq points même si c'est plus sur la forme que sur le fond :
100% OK avec toi sur le côté fausse ceinture de sécu et table pour militaires de 32 ans max sur-entrainés appliquée ici à une joyeuse bande de petits gros en surcharge pondérale notoire. Je l'ai déjà dit à plusieurs reprises dans d'autres postes.

En revanche, perso je les garde dans le sac pour la planification. Pas en les considérant comme bibliques, surtout vu ce que j'en pense versus la condition physique du plongeurs moyen, mais pour avoir une idée à 5 minutes de palier près.
Et là, je ne suis pas ok avec toi sur un point : les modes plan des Suunto, c'est de la grosse daube en tout cas sur mon vyper et sur ma D9. Boutons tous petits et chiants à manipuler. De plus, arrêtes moi si je me goure, mais sur la D9, tu n'obtiens qu'un maximum de 45m et un no decompression time, pas un temps de palier.
Bref, je me fais une idée plus vite sur une table. Ca reste bien subjectif, j'en conviens !

Bon et puis tout ça pour moi c'est du passé. Vive le CCR et ses temps de plongée à rallonge avec des paliers ridicules comparés aux bulleux

Je ne pensais pas que ce sujet allait susciter autant d'avis. Mais ça conforte un peu mon idée de départ sur ce forum: beaucoup de passionnés, c'est sympa.
Quand vous dites ordi en backup ça veut dire que vous plongez avec deux ordis?
En effet Jean Michel, vu sous cet angle les tables ne servent à rien, je les ai dans la poche depuis les différents cours théoriques entre les différents niveaux, pour les exos.
J'ai bien aimé l'histoire des nouilles.

patanegra a écrit:Je ne pensais pas que ce sujet allait susciter autant d'avis. Mais ça conforte un peu mon idée de départ sur ce forum: beaucoup de passionnés, c'est sympa.
Quand vous dites ordi en backup ça veut dire que vous plongez avec deux ordis?
En effet Jean Michel, vu sous cet angle les tables ne servent à rien, je les ai dans la poche depuis les différents cours théoriques entre les différents niveaux, pour les exos.
J'ai bien aimé l'histoire des nouilles.

oui pour les plongées profondes (au dela de 50m)

@patanegra : oui, tout le temps, seul ou à plusieurs

sympa ce post puisque j'ai pratiquement tout compris
sauf ce passage de JM :

si tu es un plongeur "conservateur" comme je le suis, ta montre peux te servir a déterminer le temps de majoration d'un palier (plus long que ce qu'indique l'ordi) chose que je fais assez souvent en plongée profonde

nico

je savais comment utiliser ma lunette plongée mais apres...
ce que dit JM et cie c'est du chinois !
et encore du chinois de la campagne ...

question! les tables c'est pourquoi ???
vous pique-niquer en plongée ???

birdy1962 a écrit:je savais comment utiliser ma lunette plongée mais apres...
ce que dit JM et cie c'est du chinois !
et encore du chinois de la campagne ...

question! les tables c'est pourquoi ???
vous pique-niquer en plongée ???

pour le saucisson, pas besoin de tables... le couteau suffit

awala a écrit:sympa ce post puisque j'ai pratiquement tout compris
sauf ce passage de JM :

si tu es un plongeur "conservateur" comme je le suis, ta montre peux te servir a déterminer le temps de majoration d'un palier (plus long que ce qu'indique l'ordi) chose que je fais assez souvent en plongée profonde

nico

typiquement sur des plongées profondes imaginons que je prends 20 min de palier : au bout de ces 20 minutes je rajoute 3 ou 4 min supplémentaires par sécurité, et la, la montre est bien pratique pour mesurer ce temps (bien sur je pourrais le faire avec l'ordi mais c'est moins facile)

birdy1962 a écrit:je savais comment utiliser ma lunette plongée mais apres...
ce que dit JM et cie c'est du chinois !
et encore du chinois de la campagne ...

question! les tables c'est pourquoi ???
vous pique-niquer en plongée ???

Désolé de l'aspect technique de ce post qui aurai plutôt du se trouver dans "plongée matériel et technique" mais je le laisse ici car il couvre aussi les montres

les tables de décompression sont des tableaux nous donnant les temps de palier de décompression a faire selon la durée et la profondeur d'immersion : c'était l'outil utilisé par les plongeurs avant l'invention des ordinateurs de plongée qui font le calcul a notre place

voila l'explication est très basique mais résume pour le néophyte ce que peuvent être ces fameuses "tables"

voila a quoi ressemblent des tables :

ok je comprends mieux
merci de cette technique meme si je n'ai pas encore fait de plongée à plus de 50m

nico

awala a écrit:ok je comprends mieux
merci de cette technique meme si je n'ai pas encore fait de plongée à plus de 50m

nico

je trouve que l'on est jamais trop prudent avec les plongées profondes : rappelez vous que les tables ou l'ordi ce n'est jamais qu'un modèle mathématique basé sur des statistiques ... donc une majoration de palier cela va dans le sens de la sécu et 3 minutes de plus sous l'eau, quand on a bien planifié sa plongée avec des réserves de gaz suffisante ce n'est vraiment rien

La lunette d'une plongeuse est très pratique pour compter les longueurs à la piscine. Un 1500 mètres en bassin de 25m il y a de quoi s'y perdre.

D'un point de vue technique, une montre et des tables ne sont pas c'est vrai aujourd'hui un backup très crédible d'autant qu'il faut de plus un profondimètre de préférence à aiguille trainante enregistrant la profondeur maximum atteinte (et ne pas avoir oublier de régler la lunette de la montre à l'immersion!). C'est un instrument qui se recontre très peu dans l'équipement des plongeurs de nos jours et pas particulièrement bon marché :


Console Suunto avec profondimètre mécanique à aiguille trainante (ne pas oublier de la remettre à zéro après la plongée!).

Cependant, de la même façon que j'aime bien plonger avec mes montres, j'aime aussi cet instrument d'un autre âge (même s'il de fabrication moderne). Je pousse même le bouchon pour avoir attachées à un petits bout un jeu de MN90 attachées avec le miroir SOLAS dans la petite ventrale de la stab.

Cà me sert de temps en temps pour discuter avec un élève curieux qui veut savoir comment on faisait "avant".

La planification peut être faite aussi avec des moyens étonnants comme sur un iPhone sur lequel ont été portés des logiciels avancés.



L'ordinateur a aussi l'avantage d'enregistrer tout le profil de plongée (toutes les 20s), et on peut revoir a posteriori tous les paramètres de la plongée.

Attention plonger aux tables sans connaitre les paramètres dans lesquels on est (plongées successives) est tout aussi dangereux que de plonger avec un ordi de prêt qui n'a PAS fait les TOUTES les plongées précédentes avec soi (puisqu'il suit sur plusieurs jours la saturation résiduelle).

@Jean-Marc : Il a l'air chouette ce logiciel ! C'est lequel ?

Jean-Michel a écrit:

birdy1962 a écrit:je savais comment utiliser ma lunette plongée mais apres...
ce que dit JM et cie c'est du chinois !
et encore du chinois de la campagne ...

question! les tables c'est pourquoi ???
vous pique-niquer en plongée ???

Désolé de l'aspect technique de ce post qui aurai plutôt du se trouver dans "plongée matériel et technique" mais je le laisse ici car il couvre aussi les montres

les tables de décompression sont des tableaux nous donnant les temps de palier de décompression a faire selon la durée et la profondeur d'immersion : c'était l'outil utilisé par les plongeurs avant l'invention des ordinateurs de plongée qui font le calcul a notre place

voila l'explication est très basique mais résume pour le néophyte ce que peuvent être ces fameuses "tables"

voila a quoi ressemblent des tables :

[]

Merci JM pour ces explications.
ca devait pas etre facile dans le temps.

salutations

noter bien qu'en fait je les ai presque toujours avec moi les tables et oui sur la combinaison Beuchat 75eme anniversaire elles sont sur la manche de la combine :



même en plongeant CCR

c'était bien la peine de nous chier une pendule
Coupe donc cette manche

Maintenant que j'ai vu qu'il y avait des furieux de la plongée sur ce forum en plus de passionnés de montres je vais pouvoir me renseigner sur mes futures plongée en métropole. Sur un autre sujet bien sûr. J'espère que ce sera aussi riche en réponse.

patanegra a écrit:Maintenant que j'ai vu qu'il y avait des furieux de la plongée sur ce forum en plus de passionnés de montres je vais pouvoir me renseigner sur mes futures plongée en métropole. Sur un autre sujet bien sûr. J'espère que ce sera aussi riche en réponse.

des furieux c'est peu de le dire .... , cf le topic du forum "les montres - la plongée sous marine" et oui MDP est bien un forum sur les deux sujets, nous avons même des plongeurs qui ne s'intéressent pas aux montres et qui sont des participants réguliers
note que la "qualification moyenne" du plongeur MDP est nettement au dessus de ma moyenne nationale avec une majorité de NIII

T inquietes Patanegra je suis la pour faire descendre la moyenne lol; juste le premier niveau Padi.