C'est pas du mécanique, ni du quartz, c'est un diapason.

Suite à une discussion intense entre Tim et Lionel, j'ai pensé au diapason.
Pour moi, le diapason est un mouvement mécanique alimenté par un courant électrique.
Pas de quartz ni de circuit imprimé ou intégré, juste une pile qui entretien la vibration par deux bobines.




Il vibre a 300hz, soit 30x plus qu'un mouvement mécanique de 36'000ah (10hz), un quartz vibre a 32'768hz.

En vibrant il fait aller et venir le cliquet qui est fixé à son extrémité.



Le cliquet pousse alors la roue d'encliquetage qui possède 360 dents!!
Un deuxième cliquet freine la roue pour avoir la bonne vitesse.
La roue d'encliquetage entraîne le reste du rouage.







J'ai essayé de faire une photo de détail.
Ce n'est pas évident avec un roue de moins de 2mm qui à 360 dents et des cliquets de 2/100 pour la tige et 9/100 pour les rubis.
On devine néanmoins quelques dents.



Tout se joue sur ces deux cliquets. Quand ils sont bien réglés, le reste du mouvement n'est qu'une formalité.

La montre terminée avec des index... discrets.



J'aime assez ce mouvement qui n'a pas de circuit pour décomposer une fréquence et qui reste très mécanique malgré sa pile.
Pour tout autre question je reste à votre disposition.

Fabrice

joli les diapasons j'aime beaucoup

dans ma collec :



et surtout la Seamaster "souris"





montre electrique a diapason , la seule a etre sur un principe différent de la Bulova

Developpé curieusement par le même ingénieur qui a inventé la Bulova , recruté par Omega : Max Hetzel



il crée pour Omega une montre a diapason totalement nouvelle avec un micro moteur a entrainement magnétique surnommé "la souris"



voici le moteur a l'arret



et en mouvement



les photos du mouvement ont ete prises avant la restauration a Bienne, je lui ai fait faire un fond transparent pour voir ce moteur fascinant

un des trucs les plus étonnants est de voir la fluidité de mouvement de la troteuse ... plus de 40 ans avant la spring drive qui a l'air d'être présenté comme une "nouveauté"



je vous referai une vidéo plus haute définition si cela intéresse quelqu'un

Magique !

la vidéo, je n'ai pas pensé à en faire une.
Je ne connaissais que le modèle Bulova, je l'ai aussi vu chez Omega.
Merci d'avoir complété!

Fabrice

titus a écrit: la vidéo, je n'ai pas pensé à en faire une.
Je ne connaissais que le modèle Bulova, je l'ai aussi vu chez Omega.
Merci d'avoir complété!

Fabrice

Attention chez Omega tu as deux types de diapasons : les classiques Bulova comme la Longines que tu présentes, mais aussi les beaucoup plus rares "souris" : tu as surement remarqué que la fréquence était a 720Hz (marqué sur le cadran) : ce sont les seules diapasons qui ont été certifiées Chronomètres a ma connaissance

Une découverte pour moi ...

Merci !

Diver_Nico a écrit:Une découverte pour moi ...

Merci !

il faut dire que ce n'est pas tres connu, même si les Bulova Accutron ont eu leur heure de gloire avant le quartz ... quand a la Souris c'est une rareté fabriquée a quelques milliers d'exemplaires, dont TRES peu fonctionnent aujourd'hui, il ne reste plus qu'un horloger a Bienne chez Omega qui sait les "opèrer" (c'est une vraie prise de tête le micro moteur étant extrêmement fragile et délicat a manipuler, j'ai du patienter 8 mois avant de voir la restauration de la mienne achevée

720hz et d'après ce que je vois ce sont aussi des cliquets qui entraînent la roue du moteur de la souris.
Bonjour les réglages!
Mais ça ne m'étonne pas qu'ils soient chonomètres, une fois réglés ils ne bougent plus.
Par contre le moindre choc peut faire sauter un des cliquets et la c'est retour à l'atelier!

Fabrice

titus a écrit:720hz et d'après ce que je vois ce sont aussi des cliquets qui entraînent la roue du moteur de la souris.
Bonjour les réglages!
Mais ça ne m'étonne pas qu'ils soient chonomètres, une fois réglés ils ne bougent plus.
Par contre le moindre choc peut faire sauter un des cliquets et la c'est retour à l'atelier!

Fabrice

oui des cliquets dans le moteur qui est rempli d'huile ! du coup le micro moteur est moins sensible aux chocs : astucieux non ? (il y a une petite plaque en verre qui couvre le carter moteur du coup on voit l'intérieur)
et l'entrainement magnétique est tout simplement fabuleux ! c'etait le seul moyen de détourner le brevet Bulova qui était tres large sur la façon de transmettre le mouvement du diapason au mouvement de la montre
C'est AMHA la montre la plus fascinante : elle m'épate beaucoup plus que les complications mécaniques actuelles !

C'était avant le quartz?
L'entraînement magnétique serait alors l'ancêtre du moteur pas à pas des mouvements à quartz.
L'idée de l'huile pour diminuer les chocs me semble excellente.

Fabrice

Belle finition le calibre de cette Longines à diapason !

Lionel

titus a écrit:C'était avant le quartz?
L'entraînement magnétique serait alors l'ancêtre du moteur pas à pas des mouvements à quartz.
L'idée de l'huile pour diminuer les chocs me semble excellente.

Fabrice

oui oui avant le quartz en fait pas vraiment un moteur pas a pas mais presque dans son principe
je conseille vraiment a tout amateur d'horlogerie de tenter de trouver cette rareté, la quête est difficile (pas loin de 2 ans de recherche pour la mienne), mais cela en vaut la peine vu qu'il n'y a aucune spéculation sur ce type de pièce et que la techno est généralement inconnue des collectionneurs, elle reste pourtant l'un des mouvements les plus ingénieux et sophistiqués, témoin du génie électromécanique de son créateur, bien avant les circuits intégrés

J'adore le bourdonnement de ce mouvement.
Une bulova accutron spaceview.
Fab

Que j'aime ce genre de post, merci les gars

Merci pour l'info, je ne connaissait pas.

Une très belle information, rien connu par moi.
Avec 720 Hz, la trotteuse doit avoir un mouvement magnifique, très douce.
Merci de partager

rgil a écrit:Une très belle information, rien connu par moi.
Avec 720 Hz, la trotteuse doit avoir un mouvement magnifique, très douce.
Merci de partager

tu la vois sur la vidéo : il faut cliquer sur la vidéo pour la lire
promis dès que j'ai une nouvelle pile je vous refait une belle vidéo de cette montre

Jean-Michel a écrit:

rgil a écrit:Une très belle information, rien connu par moi.
Avec 720 Hz, la trotteuse doit avoir un mouvement magnifique, très douce.
Merci de partager

tu la vois sur la vidéo : il faut cliquer sur la vidéo pour la lire
promis dès que j'ai une nouvelle pile je vous refait une belle vidéo de cette montre

Ça sera ce soir, maintenant je suis a mon travail et la connexion a de la censure pour les vidéos (et pour beaucoup des hostings photos )

Quelle douceur pour le mouvement de la trotteuse et comme il marche vite la petite roue avec les cliquets.

Salut !

Juste pour info, le calibre de cette Longines est un ESA MOSABA 9164...

Pour ceux qui ne le savent pas, MOSABA veut dire MOuvement SAns BAlancier...

Il s'agit d'un des meilleurs mouvements diapason, très abouti... Il était produit sous license Bulova. Ce mouvement, tout comme sa version sans date, le 9162, ont été utilisé par beaucoup de marques... Longines, Omega, Zenith, Movado, Tissot, ...

Ce qui est rigolo, c'est le "clou pour la décoration personnelle", à savoir, la zone ou chaque marque pouvait coller sa petite plaque...

J'en ai une, Zenith-Movado, avec un 9162 qui fonctionne de façon totalement erratique... A faire réviser...

BB

Merci pour l'info BB !

Lionel

merci pour ce post... c est passionnant de voir ce type de moteurs....
je pense que c est l age d or des moteurs en general, ou les idees etaient lancees et appliquees.... quitte a faire un bide ou un succes...

merci pour ce poste. ça fait rêver...

bonjour,
merci pour ces photos, ces sons, ces remarques et ces précisions. vraiment de beaux objets, qui ont la chance d'etre entre les mains de gens passionnés !
diapason ? quartz ? sauriez vous me dire de quelle catégorie fait partie la zenith xltronic ? ce qui me fait penser au diapason, c'est le mouvement de la trotteuse, continu, fluide, et légèrement bourdonnant.
merci d'avance pour votre aide

Merci d'éviter de sortir la pelleteuse, et donc de lire ceci.