Ma première Seiko.
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Ma première Seiko.
J'ai cette montre de que j'étais très, très, jeune. J'ai lui porté pendant quelques années jusqu'à qu'il ne fonctionne plus.
Apres ce la, j'ai lui gardé endommagé pendent de nombreuses années.
Aujourd'hui, après sa réparation, il est le temps de lui nettoyer et l´huiler, c'est ce la, ce que je montre dans ce post.
On commence, comme toujours, avec une image de toutes les pièces du mouvement.
La platine nu.
On place la roue du centre.
Qui est couvert avec son pont.
On ajoute le rouage, quatre roues au total, le même nombre que pour un mouvement avec les petites secondes à six heures.
Le mouvement est transmis de la roue d'échappement à la roue des secondes. De la roue des seconde à la roue moyenne. L´axe de la roue moyenne, traverse le petit pont du milieu et par son pignon transmet le mouvement à la roue du centre, qu´elle tourne à une vitesse d´un tourne à l´heure et grâce à la chausse, elle déplace l'aiguille des minutes.
Le barillet.
Le même en place (et avec un poil sur le plus haut), ses dents engrènent avec le pignon de la roue de centre.
Tout cela c´est couverte par un grand pont.
Nous avons mis le cliquet fixé par une vis, nous pouvons voir comment il fonctionne, en s, appuyant sur la platine.
La contre-pierre de la roue d'échappement, avant et après huiler.
Cette petite goutte d'huile c´est tout ce qu'il faut à l´axe pour glisser correctement.
Pour en tenir cette contre-pierre à son place, on utilise la petite plaque qu´il y a à son côté.
Les trois point, les plus saillants, devraient entrer dans une fente qui est tout autour du trou pour la pierre.
Les pièces pour le remontage, en fait, ils ne servent qu'à régler l'heure et le passage rapide des jours, parce que à cette montre on ne peut pas le remonter en tournant la couronne.
Pour cette raison, elle n´a pas tous les pièces habituels.
Avant et après l'assemblage
Maintenant couvertes par son pont. Nous verrons plus tard comment ils fonctionnent.
En haut, nous voyons un ressort, très long, courbé et avec deux trous. Il s'agit d´une pièce pour le passage rapide des jours, puis nous verrons comme il marche.
Maintenant nous allons voir comment ils se déplacent ces pièces pour le passage rapide des jours. Plus tard nous leurs verrons avec plus des pièces en place.
Les pièces, avant l'assemblage, constituant le système calendrier, la quantième.
Nous les plaçons à ses lieus progressivement.
Le cliquet pour le disque des jours, vers le bas, avant et après son placement.
On met, maintenant un grand pont qui couvre toutes ces petites pièces.
Dans une montre, on doit tenir tous les pièces, soit couverts par un pont, soit avec une vis individuellement. Ce la les empêcher de se tomber.
Ce pont comporte aussi le cliquet pour le disque des jours de la semaine.
Nous y voyons un autre fois, avant et après son placement.
Nous l´avons provisoirement placée, parce qu´il sera retiré plus tard pour la poursuite de l'assemblage.
Mais maintenant, il est nécessaire de garder les dernières pièces, nous avons réuni, à son tour le mouvement.
On tourne de l´autre côté pour continuer le montage.
Il est maintenant le temps de mettre l´ancre. L´image avant de la placer
Et une autre après.
Nous continuons avec le balancier, une image avant de le placer.
Et un autre après le placement
La prochaine étape est une tâche délicate. Mettre le rubis du pare-choque.
Avant et après l´huiler. Sur le rubis à droite, on voit une petite goutte d'huile.
La pierre et la contre-pierre tout ensemble.
La plaque, qui est à côté des pierres, c'est le ressort qui les tiendra en place.
Elle a trois petites tenons, ou pieds, à sa périphérie, qui sont détenus dans une fente qui est tout autour de le logement des pierres
Les pierres sont placées sur le pont de la roue, avant de l'attacher.
Nous pouvons voir, sur le sommet de le logement des pierres, un élargissement sous la forme d'un croissant.
Cet élargissement c´est l'entrée de la fente où les pieds du ressort doivent être tenues.
Pour entrer dans cette fente, le pied doit être placé juste devant la fenêtre et en appuyant sur lui pour le passe à l'intérieur, on fait tourner un peu la plaque.
Comme ça, un pied entre à la fente, quand ils sont les trois dedans, ils ne peuvent plus sortir.
Le pied à droite, il est déjà dans la fente, tandis que le pied en haut est en face de la fenêtre.
En appuyant et en tournant au plaque, ce pied entrera aussi.
Nous avons fait tourner la plaque du ressort pare-choc, et il y a deux pieds à l'intérieur de la fente, tandis que le troisième, en haut à gauche, se rapproche de l'entrée.
Une petite entorse et un peu de pression et ils sont déjà dedans les trois pieds.
Le système est très bien conçu. En plus d'être un système alternatif remarquable de l´Incabloc, la pièce est très belle, avec une symétrie séduisante.
Sur l´autre côté de la platine, la même chose, nous répétons l'opération.
Après cette opération, le mouvement marche.
Nous tournons de mouvement pour reprendre l´ensemblement du dateur.
Après avoir enlevé le grand pont que l'on avait mis provisoirement, on place le disque des jours.
On remplace le grand pont.
Ce pont tiens en place, en plus de le disque à jours, le canon d'heures.
Et maintenant si, nous pouvons voir comme marche le passage rapide des jours.
Également le fonctionnement normal de la quantième
On continue par mettre le disque de jours de la semaine.
Nous voyons, sur la face de l´intérieure, les dents qui contrôlent son passage, ils sont très près du centre.
Une autre petite astuce.
Le disque des jours de la semaine, a l´arrière, il y a une roue à 14 dents.
Cela implique que, chaque journée, on doit pousser deux dents chaque minuit.
Cela permet, à la montre, indiquer la date deux langues, à notre choix.
Ici, si nous commençons à l´Espagnol, toujours changera á l´Espagnol. C´est la même chose avec l'anglais.
Pour changer la langue, nous utilisons le passage rapide du jour parque celui ne fait qu´une poussé et il montre, alternativement d'une langue à l'autre.
Vu de face, après l´avoir placé.
Ce disque, pour le retenir a son lieu, il y a une « grupille ? » (rondelle élastique qui ressemble une lettre « C ») minuscule qui tiens sur le canon des heures.
Manquant à gauche, elle a été mis à droit.
Pour séparer les disques à dates de le cadrant on place un anneau d'écartement en plastique.
Avec le cadran et les aiguilles a son lieu, nous pouvons voir le passage des dates, en tournant la couronne.
Le jour du mois, avec un seul mouvement, entre 10h30 et 12.
Le jour de la semaine, en deux mouvements, entre 12 et 1, et l'autre entre 1 et 2.
Si on ferait toutes les passages au même temps, on ferait un obstacle trop lourde pour le mouvement de la montre.
À ce moment, nous pouvons le mettre à l'intérieur de sa boîte, où il sera mieux protégée.
Il manque encore le montage du système de remontage automatique.
Ce mouvement porte un des systèmes automatique les plus simples que j'ai vu, et il fonctionne très bien.
À cette image on peut voir ses pièces.
Le plus grand est le module automatique, on y voit sur sa face interne.
Dans son milieu, on voit un axe, qui est excentrique, il est situé sur un roulement avec six balles.
Sur cet arbre est mis la pièce qui a deux bras et, par conséquent, elle se déplacera avec l'excentrique.
Toutes les pièces en place.
Sur la gauche, il est situé une roue.
Leurs dents de cette roue sont spéciales, elles sont des dents inclinées.
Ces dents, quand ils sont poussés dans une direction, ont tendance à tenir et quand ils sont poussés dans la direction opposée, ils ont tendance à glisser.
Lorsque l'excentrique se rapproche vers la roue, ses deux bras sont déplacés vers la gauche de l'image (dans les photos ci-dessus) ainsi le bras le plus haut glisse pendent que le bras le plus bas fait tourne la roue dans le sens horaire.
Lorsque l´excentrique s'écarte de la roue, c´est le bras le plus bas ce qui glisse, pendant que le plus haut tourne la roue, un autre fois vers la droite.
Ce point on le voit beaucoup mieux sur une vidéo.
Comme presque toujours, toutes ces pièces, ils sont tenues au dessous de son pont.
Maintenant on peut attacher ce module sur le mouvement avec ses trois vis.
Apres d´avoir mis le rotor, nous avons fini le montage de la montre.
Déjà on peut fermer la montre.
Comme toujours, j´aimerai vous avoir amusé.
Amicalement.
Rafa.
Apres ce la, j'ai lui gardé endommagé pendent de nombreuses années.
Aujourd'hui, après sa réparation, il est le temps de lui nettoyer et l´huiler, c'est ce la, ce que je montre dans ce post.
On commence, comme toujours, avec une image de toutes les pièces du mouvement.
La platine nu.
On place la roue du centre.
Qui est couvert avec son pont.
On ajoute le rouage, quatre roues au total, le même nombre que pour un mouvement avec les petites secondes à six heures.
Le mouvement est transmis de la roue d'échappement à la roue des secondes. De la roue des seconde à la roue moyenne. L´axe de la roue moyenne, traverse le petit pont du milieu et par son pignon transmet le mouvement à la roue du centre, qu´elle tourne à une vitesse d´un tourne à l´heure et grâce à la chausse, elle déplace l'aiguille des minutes.
Le barillet.
Le même en place (et avec un poil sur le plus haut), ses dents engrènent avec le pignon de la roue de centre.
Tout cela c´est couverte par un grand pont.
Nous avons mis le cliquet fixé par une vis, nous pouvons voir comment il fonctionne, en s, appuyant sur la platine.
La contre-pierre de la roue d'échappement, avant et après huiler.
Cette petite goutte d'huile c´est tout ce qu'il faut à l´axe pour glisser correctement.
Pour en tenir cette contre-pierre à son place, on utilise la petite plaque qu´il y a à son côté.
Les trois point, les plus saillants, devraient entrer dans une fente qui est tout autour du trou pour la pierre.
Les pièces pour le remontage, en fait, ils ne servent qu'à régler l'heure et le passage rapide des jours, parce que à cette montre on ne peut pas le remonter en tournant la couronne.
Pour cette raison, elle n´a pas tous les pièces habituels.
Avant et après l'assemblage
Maintenant couvertes par son pont. Nous verrons plus tard comment ils fonctionnent.
En haut, nous voyons un ressort, très long, courbé et avec deux trous. Il s'agit d´une pièce pour le passage rapide des jours, puis nous verrons comme il marche.
Maintenant nous allons voir comment ils se déplacent ces pièces pour le passage rapide des jours. Plus tard nous leurs verrons avec plus des pièces en place.
Les pièces, avant l'assemblage, constituant le système calendrier, la quantième.
Nous les plaçons à ses lieus progressivement.
Le cliquet pour le disque des jours, vers le bas, avant et après son placement.
On met, maintenant un grand pont qui couvre toutes ces petites pièces.
Dans une montre, on doit tenir tous les pièces, soit couverts par un pont, soit avec une vis individuellement. Ce la les empêcher de se tomber.
Ce pont comporte aussi le cliquet pour le disque des jours de la semaine.
Nous y voyons un autre fois, avant et après son placement.
Nous l´avons provisoirement placée, parce qu´il sera retiré plus tard pour la poursuite de l'assemblage.
Mais maintenant, il est nécessaire de garder les dernières pièces, nous avons réuni, à son tour le mouvement.
On tourne de l´autre côté pour continuer le montage.
Il est maintenant le temps de mettre l´ancre. L´image avant de la placer
Et une autre après.
Nous continuons avec le balancier, une image avant de le placer.
Et un autre après le placement
La prochaine étape est une tâche délicate. Mettre le rubis du pare-choque.
Avant et après l´huiler. Sur le rubis à droite, on voit une petite goutte d'huile.
La pierre et la contre-pierre tout ensemble.
La plaque, qui est à côté des pierres, c'est le ressort qui les tiendra en place.
Elle a trois petites tenons, ou pieds, à sa périphérie, qui sont détenus dans une fente qui est tout autour de le logement des pierres
Les pierres sont placées sur le pont de la roue, avant de l'attacher.
Nous pouvons voir, sur le sommet de le logement des pierres, un élargissement sous la forme d'un croissant.
Cet élargissement c´est l'entrée de la fente où les pieds du ressort doivent être tenues.
Pour entrer dans cette fente, le pied doit être placé juste devant la fenêtre et en appuyant sur lui pour le passe à l'intérieur, on fait tourner un peu la plaque.
Comme ça, un pied entre à la fente, quand ils sont les trois dedans, ils ne peuvent plus sortir.
Le pied à droite, il est déjà dans la fente, tandis que le pied en haut est en face de la fenêtre.
En appuyant et en tournant au plaque, ce pied entrera aussi.
Nous avons fait tourner la plaque du ressort pare-choc, et il y a deux pieds à l'intérieur de la fente, tandis que le troisième, en haut à gauche, se rapproche de l'entrée.
Une petite entorse et un peu de pression et ils sont déjà dedans les trois pieds.
Le système est très bien conçu. En plus d'être un système alternatif remarquable de l´Incabloc, la pièce est très belle, avec une symétrie séduisante.
Sur l´autre côté de la platine, la même chose, nous répétons l'opération.
Après cette opération, le mouvement marche.
Nous tournons de mouvement pour reprendre l´ensemblement du dateur.
Après avoir enlevé le grand pont que l'on avait mis provisoirement, on place le disque des jours.
On remplace le grand pont.
Ce pont tiens en place, en plus de le disque à jours, le canon d'heures.
Et maintenant si, nous pouvons voir comme marche le passage rapide des jours.
Également le fonctionnement normal de la quantième
On continue par mettre le disque de jours de la semaine.
Nous voyons, sur la face de l´intérieure, les dents qui contrôlent son passage, ils sont très près du centre.
Une autre petite astuce.
Le disque des jours de la semaine, a l´arrière, il y a une roue à 14 dents.
Cela implique que, chaque journée, on doit pousser deux dents chaque minuit.
Cela permet, à la montre, indiquer la date deux langues, à notre choix.
Ici, si nous commençons à l´Espagnol, toujours changera á l´Espagnol. C´est la même chose avec l'anglais.
Pour changer la langue, nous utilisons le passage rapide du jour parque celui ne fait qu´une poussé et il montre, alternativement d'une langue à l'autre.
Vu de face, après l´avoir placé.
Ce disque, pour le retenir a son lieu, il y a une « grupille ? » (rondelle élastique qui ressemble une lettre « C ») minuscule qui tiens sur le canon des heures.
Manquant à gauche, elle a été mis à droit.
Pour séparer les disques à dates de le cadrant on place un anneau d'écartement en plastique.
Avec le cadran et les aiguilles a son lieu, nous pouvons voir le passage des dates, en tournant la couronne.
Le jour du mois, avec un seul mouvement, entre 10h30 et 12.
Le jour de la semaine, en deux mouvements, entre 12 et 1, et l'autre entre 1 et 2.
Si on ferait toutes les passages au même temps, on ferait un obstacle trop lourde pour le mouvement de la montre.
À ce moment, nous pouvons le mettre à l'intérieur de sa boîte, où il sera mieux protégée.
Il manque encore le montage du système de remontage automatique.
Ce mouvement porte un des systèmes automatique les plus simples que j'ai vu, et il fonctionne très bien.
À cette image on peut voir ses pièces.
Le plus grand est le module automatique, on y voit sur sa face interne.
Dans son milieu, on voit un axe, qui est excentrique, il est situé sur un roulement avec six balles.
Sur cet arbre est mis la pièce qui a deux bras et, par conséquent, elle se déplacera avec l'excentrique.
Toutes les pièces en place.
Sur la gauche, il est situé une roue.
Leurs dents de cette roue sont spéciales, elles sont des dents inclinées.
Ces dents, quand ils sont poussés dans une direction, ont tendance à tenir et quand ils sont poussés dans la direction opposée, ils ont tendance à glisser.
Lorsque l'excentrique se rapproche vers la roue, ses deux bras sont déplacés vers la gauche de l'image (dans les photos ci-dessus) ainsi le bras le plus haut glisse pendent que le bras le plus bas fait tourne la roue dans le sens horaire.
Lorsque l´excentrique s'écarte de la roue, c´est le bras le plus bas ce qui glisse, pendant que le plus haut tourne la roue, un autre fois vers la droite.
Ce point on le voit beaucoup mieux sur une vidéo.
Comme presque toujours, toutes ces pièces, ils sont tenues au dessous de son pont.
Maintenant on peut attacher ce module sur le mouvement avec ses trois vis.
Apres d´avoir mis le rotor, nous avons fini le montage de la montre.
Déjà on peut fermer la montre.
Comme toujours, j´aimerai vous avoir amusé.
Amicalement.
Rafa.
Dernière édition par rgil le Mar 20 Oct - 23:42, édité 2 fois
_________________
Rafa: Absolument amateur
Je sais que je ne sais rien, mais cela, je ne sais pas comment je sais
rgil- Carcharodon carcharias (Modérateur)
- Nombre de messages : 7759
Age : 65
Localisation : Aragón (Espagne)
Date d'inscription : 27/04/2008
Re: Ma première Seiko.
"Amusé"...???
Je reste sans voix, car le suis incapable d'en faire autant...
Je reste sans voix, car le suis incapable d'en faire autant...
_________________
JR78.
Mes montages sur Vimeo
jr78- Cetorhinus maximus
- Nombre de messages : 1401
Localisation : Yvelines
Date d'inscription : 23/06/2007
Re: Ma première Seiko.
Saint Rafa, priez pour nous pauvres béotiens, maintenant et dans le prochain quart d'heure!
au nom du barillet, du rubis et de la roue d'échappement, amen!
au nom du barillet, du rubis et de la roue d'échappement, amen!
_________________
Fabrice (Picrate des Caraïbes) - secoué du casque
Master Toutoune Diver - Tamagoshi & Deep Love Specialties Instructor - Scaphand'routier
"Il existe deux sortes de navires, le sous-marin et la cible"
Re: Ma première Seiko.
El Magico a encore frappé!
Merci Rafa!
Merci Rafa!
Jared- Rhincodon typus
- Nombre de messages : 3965
Age : 45
Date d'inscription : 04/03/2008
Re: Ma première Seiko.
c'est ...comment dire ...impressionnant !
Rafa, tu nous a fait la un cours exceptionnel !!
A te lire, on a l'impression que c'est enfantin...
MERCI beaucoup pour ce moment de bonheur !
Rafa, tu nous a fait la un cours exceptionnel !!
A te lire, on a l'impression que c'est enfantin...
MERCI beaucoup pour ce moment de bonheur !
Invité- Invité
Re: Ma première Seiko.
Je suis sans voix!Et dire que le jour ou j'ais changé une pile sur un UTC j'ais perdu sa bride! Félicitation toujours admiratif du Maestro
françois assay- Rhincodon typus
- Nombre de messages : 4981
Age : 61
Localisation : Le Raincy
Date d'inscription : 03/04/2009
Re: Ma première Seiko.
Tu aurais dû enseigner l'horlogerie dans une école ! Tu aurais été un prof génial !!
Lionel
Lionel
Invité- Invité
Re: Ma première Seiko.
Merci pour la démonstration, tu es un maître horloger.
BarbuPirate- Rhincodon typus
- Nombre de messages : 3870
Age : 58
Localisation : PACA / IDF
Date d'inscription : 03/07/2009
Re: Ma première Seiko.
@rafa : Ce disque, pour le retenir a son lieu, il y a une « grupille ? » (rondelle élastique qui ressemble une lettre « C ») minuscule qui tiens sur le canon des heures.
Ca s'appelle bien une rondelle élastique connue aussi sous le nom de "Circlips" ou anneau "Truarc" qui sont en fait des marques proposant de nombreux modèles différents.
Lionel
Ca s'appelle bien une rondelle élastique connue aussi sous le nom de "Circlips" ou anneau "Truarc" qui sont en fait des marques proposant de nombreux modèles différents.
Lionel
Invité- Invité
time2tic- Alopias Vulpinus (Membre honoraire)
- Nombre de messages : 12201
Age : 112
Localisation : Russie
Date d'inscription : 18/06/2007
Re: Ma première Seiko.
Oh putain, (avec l'accent du sud, mais les modos vous pouvez censurer) mais c'est vraiment ce qui me vient à la bouche !
Quelle démonstration, détaillée comme jamais, impressionné je suis !
Merci pour le travail effectué, tant horloger que photographique que pédagogique.
Quelle démonstration, détaillée comme jamais, impressionné je suis !
Merci pour le travail effectué, tant horloger que photographique que pédagogique.
Dernière édition par Diver_Nico le Sam 19 Sep - 0:07, édité 2 fois
_________________
Re: Ma première Seiko.
Merci pour cette démonstration.
Je vais tacher d'en prendre de la graine et me remettre sur le cadran des jours de la 6139 que je n'ai toujours pas pris le temps de finir...
Je vais tacher d'en prendre de la graine et me remettre sur le cadran des jours de la 6139 que je n'ai toujours pas pris le temps de finir...
Invité- Invité
Re: Ma première Seiko.
Comme tout parait facile et évident dans le post de Rafa alors que ...
Pimousse- Rhincodon typus
- Nombre de messages : 5575
Age : 57
Date d'inscription : 19/04/2009
logan- Carcharodon carcharias (Modérateur)
- Nombre de messages : 4955
Age : 62
Localisation : Gironde
Date d'inscription : 11/07/2008
Re: Ma première Seiko.
Maître ............
n.
n.
_________________
L'exactitude est la politesse des montres
tartine.74- Carcharodon megalodon (Administrateur)
- Nombre de messages : 10011
Age : 54
Localisation : PARIS
Date d'inscription : 08/03/2009
Re: Ma première Seiko.
Merci les gars pour toutes ces belles mots
Merci beaucoup.
Il a des mots qui sont bien complique à trouver sa traduction.micromeca a écrit:@rafa : Ce disque, pour le retenir a son lieu, il y a une « grupille ? » (rondelle élastique qui ressemble une lettre « C ») minuscule qui tiens sur le canon des heures.
Ca s'appelle bien une rondelle élastique connue aussi sous le nom de "Circlips" ou anneau "Truarc" qui sont en fait des marques proposant de nombreux modèles différents.
Lionel
Merci beaucoup.
_________________
Rafa: Absolument amateur
Je sais que je ne sais rien, mais cela, je ne sais pas comment je sais
rgil- Carcharodon carcharias (Modérateur)
- Nombre de messages : 7759
Age : 65
Localisation : Aragón (Espagne)
Date d'inscription : 27/04/2008
Re: Ma première Seiko.
Absolument passionnant, je n'ai pas tout suivi et je le relirais plusieurs fois. Pédagogiquement très bien fait!
Invité- Invité
Re: Ma première Seiko.
Bravo, je découvre ce post très bien fait.
Il va me servir prochainement car mon fils à manipuler le changement de date et jour au mauvais moment et celui-ci ne fonctionne plus.
Comme je n’ai jamais touché a ce type de calibre, je vais regarder les dégâts et essayer de faire une intervention.
Il va me servir prochainement car mon fils à manipuler le changement de date et jour au mauvais moment et celui-ci ne fonctionne plus.
Comme je n’ai jamais touché a ce type de calibre, je vais regarder les dégâts et essayer de faire une intervention.
Invité- Invité
Re: Ma première Seiko.
magnifique Rafa : tu nous gâtes !
l'une de tes revues techniques les plus détaillées et avec vidéos !
l'une de tes revues techniques les plus détaillées et avec vidéos !
_________________
Memento audere semper : souviens-toi d'oser toujours
Douxding's power dive team - TDI-SDI Assistant Instructeur - Niveau IV - Trimix - plongeur Pathfinder CCR Trimix - Instructeur photo/vidéo - plongeur recycleur O2 !
Re: Ma première Seiko.
Euh....JM....qui est-ce qui parlait de déterrage de post
Ceci dit, très, très impressionnant Rafa, y en a qui maîtrise leur sujet
Ceci dit, très, très impressionnant Rafa, y en a qui maîtrise leur sujet
Invité- Invité
Re: Ma première Seiko.
C'est bien le problème des déterrages , on croit avoir a faire a un nouveau sujet et du coup la réponse tombe souvent a plat : tu remarqueras que le "déterreur" n'est pas moi mais bien "caput" : il est pardonné vu la qualité du post en question , que j'avais en plus loupé !
_________________
Memento audere semper : souviens-toi d'oser toujours
Douxding's power dive team - TDI-SDI Assistant Instructeur - Niveau IV - Trimix - plongeur Pathfinder CCR Trimix - Instructeur photo/vidéo - plongeur recycleur O2 !
Re: Ma première Seiko.
Jean-Michel a écrit:le "déterreur" n'est pas moi mais bien "caput" : il est pardonné vu la qualité du post en question , que j'avais en plus loupé !
Tu l'avais loupé !!!!
Perso j'aurais honte...
Invité- Invité
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