Montres de Plongée
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Message par Jean-Michel Sam 8 Sep - 19:10

et hop encore un nouveau fabricant : Suisse se veut d'inspiration Russe : voici la gamme

Volna Watches Www_image.256837

Volna Watches Www_image.256842

Volna Watches Www_image.256847

le guichet a gauche n'est qu'un témoin d'ouverture de couronne "300 m" quand c'est fermé "Open" quand la couronne est tirée Suspect

c'est bien sur tres cher : 4000 a 6000 euros Suspect Suspect Suspect

le site web : http://www.volnawatches.com/

JM

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Message par Jean-Marc Sam 8 Sep - 21:28

Oui. On est en effet dans le domaine de l'évocation...

C'est amusant d'ailleur sur le site de la marque ce rappel historique des "joint ventures" Suisse-Russie passée et de la production horlogère russe.

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Message par Jean-Michel Sam 8 Sep - 21:30

marc_wl a écrit:Oui. On est en effet dans le domaine de l'évocation...

C'est amusant d'ailleur sur le site de la marque ce rappel historique des "joint ventures" Suisse-Russie passée et de la production horlogère russe.

ha ha j'etais sur que notre spécialiste des belles soviétiques allais réagir Cool

Marc quel modèle "historique" Russe te semble le plus proche de ce machin ? est ce que les diverses montres russes a enorme couronne que l'on voit fleurir sur la baie ont une légitimité historique (JM qui s'avoue assez ignare dans l'horlogerie soviétique)

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Message par Jean-Michel Sam 8 Sep - 21:36

je parlais de ces montres la :

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Volna Watches Russe2jn9

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Message par Jean-Marc Sam 8 Sep - 22:09

Je pense que l'histoire de la grosse couronne fait référence à la fameuse "Zlatoust" une énorme montre (58mm) commandée par la marine Russe (années 70?), je pense à l'usage de plongeurs très techniques. Son étanchéïté est donnée pour 700m et on voit fleurir des modèles divers pour touriste sur le net évoquant cet engin dont quelques exemples parmi les moins pires:


http://russianwatch.net/shop/soviet-...a66a75120c03f9



http://www.smirs.com/product_info.php?products_id=1122



http://russiantimepieces.com/catalog...ac6e4d10150c26



Voici quelques photos liée au blog de Ed, un membre de wus qui en donne une bonne description contextuelle :

Volna Watches Zlatoust_caseback

Volna Watches Pic950258

Volna Watches Zlatoust_crown

Je pense que le mouvement est celui des Molinas de poche (qui doit être un transfuge suisse légal à l'origine. Cortebert? sais plus trop).

Volna Watches H4310_view2

On peut voir l'original sur le site de Mark Gordon un grand collectionneur de montres russes (faire une recherche sur le site avec le mot clé "dive"). Pour notre projet de collectif, il accepte de nous aider en refaisant au besoin des photos et donner des autorisation de reproductions.

Les Volnas en tant que telles étaient un modèle de Vostok precision (1957) qui etaient montées avec un magnifique transfuge de calibre Zenith qu'on peut admirer par exemple sur le site Phil ici, un autre collectionneur.

C'est en cela que l'évocation des "joint ventures" doit sans doute sa justification. Est-ce la marque Volna correspond à des investissement russes en Suisse comme d'autres on été fait récemment? je ne sais pas trop.

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Message par Jean-Marc Sam 8 Sep - 22:11

Ah? le temps que je redige (durement) un truc. Tu as reposté en effet une production récente.

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Message par Jean-Michel Sam 8 Sep - 22:22

parfait Marc, merci pour le détail (par contre 3 photos de ton article ne "passent" pas : celle du blog de Ed)

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Message par Jean-Michel Sam 8 Sep - 22:28

tiens Marc question subsidiaire : pourquoi les Russes ont ils donné un nom de ville (Zlatoust) Златоу́ст a une montre de plongée .... surtout pour une ville qui n'est pas près de la mer Rolling Eyes

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Message par Jean-Michel Sam 8 Sep - 22:31

bon j'ai enquèté un peu en attendant la réponse de Marc, il semblerai qu'il y ai eu une fabrique de montre dans la ville de Zlatoust

j'ai trouvé cette montre et ce mouvement de cette fabrique de montre

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les plongeuses utilisent peut être le même calibre ?
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Message par Jean-Marc Dim 9 Sep - 8:43

Oui. En fait cette manuafcture correspond à l'évacuation en novembre 1941 dela la 1ère manufacture de Moscou à Zlatoust à l'Est, tout comme la seconde manufacture à Chistopol. Durant la guerre 92% des tanks et 98% des avions de l'armée rouge étaient equippé de montres de bord fabriqué à Zlatoust.

Il semble que cette usine perdura dans des fabrication très technique, des timer de machine à laver, et timers pour instruments militaro-scientifique, etc.... La montre de plongée originale n'avait par de marque sur le cadran.

(source partie historique du site de Phil http://www.netgrafik.ch/zlatoust_history.htm)

Je pense qu'il ne m'en voudra pas de lier une de ses photos extraordinaires que vous pouvez voir à la rubrique "Army", "Navy" de son site : http://www.netgrafik.ch/navy_watches.htm

Volna Watches Diver1a

Je pense que l'aspect tellement utilitaire n'avait même pas appelé la conception d'une marque evocatrice pour la vente (comme "Vostok", l'Est). Le nom de la ville est resté naturellement.

La marque sur le cadran de la montre de poche doit être manufacture "Zlatoustowskie"

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Message par Jean-Marc Dim 9 Sep - 9:05

J'essaie d'imaginer le cahier des charges qui avait conduit la fabrication de cette montre...Si les montres de plongée 200m Vostok (1968) ne suffisaientt pas dans les année 70, on peut imaginer qu'il s'agissait de plongées profondes à saturation. L'idée d'enfermer une montre de poche dans un boitier etanche dans les années 70 est quand même surprenant Volna Watches Icon_cyclops. Il faut se remettre dans le contexte de l'époque...et Dieu seul sait quelles applications...Volna Watches Icon_neutral

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Message par Jean-Marc Dim 9 Sep - 11:08

A la lecture de cet article sur wus au sujet du calibre utilisé pour les Volna et Vostok precision de l'époque, le calibre Zenith 135 apparait plus comme une inspiration que un transfert de technologie....

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Message par Jean-Michel Dim 9 Sep - 11:51

marc_wl a écrit:

(source partie historique du site de Phil http://www.netgrafik.ch/zlatoust_history.htm)

superbe ce site ! ... et on y trouve de sacré "curiosité" ... au passage j'y ai trouvé CA :

Volna Watches Radiation-poljot

et dire qu'il y en a qui s'inquiettent du tritium dans leurs montres ...

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Message par Jean-Marc Dim 9 Sep - 12:32

Phil est un graphiste professionnel passionné...Il a de très belles pièces. Ce chrono 3133 fut probablement edité à la suite de l'accident de Tchernobyl. On ne sait trop comment interpréter cet hommage (si on peut dire) à l'industrie nucléaire...Volna Watches Icon_neutral

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Message par Invité Dim 9 Sep - 14:37

marc_wl a écrit:Phil est un graphiste professionnel passionné...Il a de très belles pièces. Ce chrono 3133 fut probablement edité à la suite de l'accident de Tchernobyl. On ne sait trop comment interpréter cet hommage (si on peut dire) à l'industrie nucléaire...Volna Watches Icon_neutral

Ah c'est beau la poésie...
Si l'argent gagné a servi a soigner les survivants blessés, pourquoi pas un tel hommage, mais j'ai comme un doute.

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Message par Invité Ven 7 Déc - 13:57

Jean-Michel a écrit:je parlais de ces montres la :

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JM


Bonjour a tous!

Ces montres présentes sur ebay sont-elles authentiques, je veux dire de bonnes qualités? Ou sont-elles de pales copies de leurs glorieuse ainées?

car je serai intéressé pour en acheter une!

Qu'en pensez-vous?

merci d'avance

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Message par Invité Ven 7 Déc - 14:23

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Bon, j'en reviens aux Suisses. Moi je trouve ça pas trop mal pour le look moderne.
Par contre bien trop cher et pas terrible pour la plongée. Wink

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Message par Jean-Marc Ven 7 Déc - 16:52

Ouaip. Dieu seul combien auront trouvé preneurs...

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Message par Invité Ven 7 Déc - 19:14

tiens j'avais pas bien vu ce post (très intéressant d'ailleurs sur les russes), ce modèle est sympa à l'exception de la couronne, j'ai bien aimé les guichets en particulier :

Volna Watches Www_image.256837

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Message par Invité Ven 7 Déc - 19:33

Le guichet indiquant si la couronne est bien fermée me semble interessant. J'ai plutôt tendance à serrer comme un bourrin de peur qu'il reste un passage... au moins là, c'est clair. Mais c'est tout de mêmes pas eux qui ont fait ça les premiers, non?

par contre le prix scratch

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Message par Jean-Michel Ven 7 Déc - 20:05

ailloudrt a écrit: J'ai plutôt tendance à serrer comme un bourrin de peur qu'il reste un passage...

cela ne sert a rien du tout, le serrage n'augmentra en aucun cas l'étanchéité mais risque de faire forcer le filletage a force : on serre mais en douceur Wink
JM

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Message par Invité Dim 9 Déc - 21:15

almanach a écrit:
Jean-Michel a écrit:je parlais de ces montres la :

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JM


Bonjour a tous!

Ces montres présentes sur ebay sont-elles authentiques, je veux dire de bonnes qualités? Ou sont-elles de pales copies de leurs glorieuse ainées?

car je serai intéressé pour en acheter une!

Qu'en pensez-vous?

merci d'avance


Bonjour,

vous ne voulez pas répondre ou vous ne savez pas?

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Message par Jean-Michel Dim 9 Déc - 21:17

almanach a écrit:

Bonjour,

vous ne voulez pas répondre ou vous ne savez pas?

un passage par "présentation des membres" est indispensable pour rester ici : merci

JM

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Message par Invité Dim 9 Déc - 22:24

Jean-Michel a écrit:
almanach a écrit:

Bonjour,

vous ne voulez pas répondre ou vous ne savez pas?

un passage par "présentation des membres" est indispensable pour rester ici : merci

JM

Excusez-moi,

Je ne m'étais pas mis au fait de la dimension "indispensable" de la présentation. J'espère que cela sera suffisant!

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Message par Jean-Michel Dim 9 Déc - 22:32

almanach a écrit:

Excusez-moi,

Je ne m'étais pas mis au fait de la dimension "indispensable" de la présentation. J'espère que cela sera suffisant!

la présentation est a faire dans cette rubrique

quand a la "dimention indispensable" c'est précisé de façon claire dans les règles du forum qu'il est préférable de lire au moins une fois

merci

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Message par Jean-Marc Dim 9 Déc - 23:00

Maintenant que la résentation est faite. Que te dire sur ces montres? Elles sont authentiques dans le sens qu'elles sont bien russes avec un calibre Molina authentique. Maintenant il est certain qu'elles visent une clientèle de personnes intéressées par le coté "bizarre" de la chose plus que comme usage plongée...

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Message par Invité Dim 9 Déc - 23:18

marc_wl a écrit:Maintenant que la résentation est faite. Que te dire sur ces montres? Elles sont authentiques dans le sens qu'elles sont bien russes avec un calibre Molina authentique. Maintenant il est certain qu'elles visent une clientèle de personnes intéressées par le coté "bizarre" de la chose plus que comme usage plongée...

merci de ta réponse.
que penses-tu de la qualité du calibre et de la montre en tant que t-elle?

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Message par Jean-Marc Dim 9 Déc - 23:39

almanach a écrit:
marc_wl a écrit:Maintenant que la résentation est faite. Que te dire sur ces montres? Elles sont authentiques dans le sens qu'elles sont bien russes avec un calibre Molina authentique. Maintenant il est certain qu'elles visent une clientèle de personnes intéressées par le coté "bizarre" de la chose plus que comme usage plongée...

merci de ta réponse.
que penses-tu de la qualité du calibre et de la montre en tant que t-elle?

"C'est du russe" comme dit mon artisan horloger de quartier. Le calibre molina est un vieux transfert de technlogie d'un vieux Cortebert suisse. Je n'ai jamais été déçu par l'horlogerie russe, exclusivement utilitaire ou presque. Ca doit marcher. Si ca te tente n'hésites pas. Bien sûr vu la taille c'est pratiquement pas portable mais comme objet atypique sur un bureau çà peut le faire.

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Message par Invité Lun 10 Déc - 16:13

Bonjour à tous!

Après avoir fait la présentation des nouveaux - mon premier post sur MDP... Very Happy

A ma connaissance, les montres Zlatoust classiques sont équipés d'une copie russe d'un mouvement de montre de poche "Dueber-Hampden" du début du XXème siècle qui ne serait pas trop connu pour sa fiabilité... (cf http://russianwatches.altervista.org/overview.htm ) Ce mouvement n'est pas équipé d'un antichoc - ce qui me semble peu pratique pour une montre qui se veut "plongeur de combat"...

De même pour les copies omniprésentes sur la baie qu'on reconnaît facilement au bas-relief type gadget sur le dos. Ces derniers semblent être en laiton chromé (cf http://reviews.ebay.com/Beware-Of-Russian-Zlatoust-Divers-Watch-AKA-Amphibia_W0QQugidZ10000000001405144?ssPageName=BUYGD:CAT:-1:LISTINGS:3 ).

Seules les copies actuelles sont équipées d'un "Monlija" de fabrication actuelle - qui est en outre une copie assez fidèle du Cortébert 620 qui équipait déjà les Panerais des années 30/40.

Peu importe - on n'achète pas cette montre pour vraiment la porter... Laughing

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