Fonctionnement d'un système automatique

Le mécanisme automatique transmet l’énergie dispensé par les mouvements du porteur de la montre au ressort de barillet. Ceci par l’intermédiaire de la masse oscillante et du rouage de démultiplication qui réduit la vitesse initiale de la masse et  augmente la force d’armage du barillet par l’intermédiaire du rochet (nous dit le sage )

Comment ça c’est pas clair ??

Bon je vous l’accorde. J’ai essayé par tous les moyens de montrer le fonctionnement des inverseurs à mes élèves, avec une caméra, les ponts découpés et autres astuces, je n’ai que très rarement vu la petite lueur dans leurs yeux qui me disait qu’ils avaient compris.
C’est plus du genre : « ouais ouais, jcroisquejaicompris », « heu… pouvez répéter ? », j’en ai même vu la bouche ouverte et les yeux dans le vague.

Il fallait donc faire quelque chose, et ça passait par un agrandissement du système, démontable et ajustable.
J’y viendrai plus tard…

Pour commencer, à quoi servent les inverseurs ?
Eh bien à faire que quelque soit le sens de rotation de la masse, le rochet tourne toujours dans le même sens.


Pour bien comprendre comment fonctionne un inverseur il faut le démonter. C’est un assemblage de deux roues entre lesquelles « bougent » des cliquets.


Comme vous pouvez le voir, c’est assez difficile d’expliquer quoi que ce soit sur des pièces si petites.
J’ai donc redessiner le tout (dans un programme que je n’avais jamais utilisé, ça m’a pris des plombes… ) agrandi une trentaine de fois et imprimé en 3d.

L’inverseur démonté avec en 1 la roue supérieure, en 2 les cliquets et en 3 la roue inférieure:


La maquette complète :


Pour bien comprendre la vidéo qui suivra, il faut savoir que lorsque la roue supérieure tourne dans le sens horaire, le bout du cliquet vient buter sur le petit plat de la roue inférieur et entraîne donc celle-ci dans le même sens.

Pour l’autre inverseur c’est le contraire.


Sur la vidéo maintenant : la masse1 tourne dans le sens horaire. La roue supérieure de l’inverseur2 entraîne le cliquet et la roue inférieure2. Celle-ci entraîne la roue inférieure 3, qui entraîne la roue4 qui tourne dans le sens antihoraire. (l’inverseur supérieure3 dégrène)
Quand la masse1 tourne dans le sens antihoraire, la roue supérieure de l’inverseur3 entraîne le cliquet et la roue inférieure 3. Celle-ci entraîne la roue4 qui tourne dans le sens antihoraire ! (l’inverseur supérieure2 dégrène).


Pour finir, lors du remontage manuel, c’est le rochet qui entraîne les inverseurs, les deux inverseurs supérieurs dégrènent, la masse ne peut pas tourner. Si elle devait tourner, c’est un signe qu’il faut réviser sa montre, un des deux inverseurs est surement HS.


Voilou, encore une fois beaucoup d’informations d’un seul coup, prenez le temps de lire et relire, j’espère bien voir cette petite lueur dans vos yeux…

Et comme d’habitude, les seules questions bêtes sont celles qui ne sont pas posées !

Fabrice

CQFD Titus
Voilà une explicatiuon qu'elle est claire, et surtout les maquettes qui vont bien pour visualiser le tout
Je me coucherai moins bête ce soir.....

PS : à quand la suite en image de cette superbe démonstration d'un mouvement automatique ?

Bravo Fabrice, le truc de faire les inverseurs taille éléphant c´est super.
Tes élevés (et les amis de MDP) seront heureux. Avec ça, on comprends mieux.

merci titus geniale ton explication
un post extreemement interessant qui merite d'etre en post-it en tete de la rubrique "technique"

Génial l'imprimante 3D...

Merci de nous faire partager tes lumières

La suite sera à la hauteur.

Tu vas fabriquer une montre auto de 3m de diamètre ???

Merci fabrice pour ces explcations tres interessante 😉

Merci beaucoup. Beaucoup, beaucoup.

titus a écrit:

Pour commencer, à quoi servent les inverseurs ?
Eh bien à faire que quelque soit le sens de rotation de la masse, le rochet tourne toujours dans le même sens.

j'imagine que c'est valable pour un calibre a remontage bi-directionnel..
qu'en est il d'un calibre a remontage uni-directionel, il'ny a pas d'inverseur ?

Au top cette illustration bravo!

Merci pour le cours, c'est très didactique et je t'assure une petite lueur est apparue au fond de mes yeux.

Merci à tous!
Et si vous avez compris c'est que la maquette en valait la peine!

tartine.74 a écrit:

Tu vas fabriquer une montre auto de 3m de diamètre ???

Ce serait génial ça   mais c'est pas au programme.
On réfléchit à d'autres partie de mécanisme qui peuvent être "maquetté".

Anirae a écrit:
j'imagine que c'est valable pour un calibre a remontage bi-directionnel..
qu'en est il d'un calibre a remontage uni-directionel, il'ny a pas d'inverseur ?

Si il y a un inverseur (comme sur le 7750). Dans l'autre sens la masse tourne dans le vide.
Les avantages d'un système unidirectionnel sont nombreux:
le ressort sera de toute façon au maximum, qu'il y ai un ou deux inverseurs. Donc moins de pièces pour le mécanisme = mécanisme moins cher. Moins de risque de panne ou casse, moins de couple à vaincre pour la masse, quand elle tourne à vide elle à plus de vitesse donc plus de force pour repartir dans l'autre sens et remonter.

La maquette est celle d'un 2824, c'est le calibre automatique qu'on utilise le plus dans notre école.

Fabrice

Tout simplement génial, et génialement simple ! C'est beau la mécanique !

Quel boulot !

Quel travail  

Ici, le système bi-directionnel Pellaton à came excentrée utilisé chez IWC.



On voit l'une des deux griffes qui permettent l'entrainement du rochet sous la masse oscillante de mon Aquatimer.

Pimousse a écrit:Quel travail  

Ici, le système bi-directionnel Pellaton à came excentrée utilisé chez IWC.



On voit l'une des deux griffes qui permettent l'entrainement du rochet sous la masse oscillante de mon Aquatimer.

Le système à cliquet est utilisé depuis longtemps et a fait ses preuves.
Les premières que j'ai réparé datent du début des années 50 (calibre 19as)

Fabrice

Regardez la vidéo en plein écran, c'est bien plus clair en grand.

Fabrice

titus a écrit:Merci à tous!
Et si vous avez compris c'est que la maquette en valait la peine!

tartine.74 a écrit:

Tu vas fabriquer une montre auto de 3m de diamètre ???

Ce serait génial ça   mais c'est pas au programme.
On réfléchit à d'autres partie de mécanisme qui peuvent être "maquetté".

Anirae a écrit:
j'imagine que c'est valable pour un calibre a remontage bi-directionnel..
qu'en est il d'un calibre a remontage uni-directionel, il'ny a pas d'inverseur ?

Si il y a un inverseur (comme sur le 7750). Dans l'autre sens la masse tourne dans le vide.
Les avantages d'un système unidirectionnel sont nombreux:
le ressort sera de toute façon au maximum, qu'il y ai un ou deux inverseurs. Donc moins de pièces pour le mécanisme = mécanisme moins cher. Moins de risque de panne ou casse, moins de couple à vaincre pour la masse, quand elle tourne à vide elle à plus de vitesse donc plus de force pour repartir dans l'autre sens et remonter.

La maquette est celle d'un 2824, c'est le calibre automatique qu'on utilise le plus dans notre école.

Fabrice

ok merci pour les precisions

concernant les calibres a remontage bi ou uni directionnel, vu les avantages que tu decris, qu'est ce qui pousse les grande manufactures comme JLC en autre a sortir des calibre qui sont quasiment tous a remontage bi-directionnels ?
j'imagine que le bidirectionnels doit avoir ses avantages aussi non?

Merci pour l'explication
Géniale la maquette

merci pour le partage de tes travaux c'est très intéressant !!

Anirae a écrit:concernant les calibres a remontage bi ou uni directionnel, vu les avantages que tu decris, qu'est ce qui pousse les grande manufactures comme JLC en autre a sortir des calibre qui sont quasiment tous a remontage bi-directionnels ?
j'imagine que le bidirectionnels doit avoir ses avantages aussi non?

Il y a plusieurs systèmes, tous ont leurs qualités et leurs défauts, ça dépend des marques, des calibres, mais je ne peux pas te dire pourquoi tel marque choisit tel système pour tel calibre...

Fabrice

Bravo et merci pour ce didacticiel.
Christian.

Merci pour l'explication !

Bonjour à tous,

je déterre un peu ce sujet qui m'a grandement intéressé et que j'ai découvert hier soir seulement, en pleine recherche  sur mon ''problème'' du moment. A moins que je ne doive ouvrir un nouveau sujet ?

Je commence par une question toute simple (à Fabrice mais tout le monde peut répondre ;-) ):

Cela abime-t-il les inverseurs (ou autre élément du système) de remonter manuellement une montre auto (dont on aurait volontairement retiré la masse oscillante, oui je sais c'est débile :-) ) ?

Si oui cela peut-il avoir une incidence sur d'autres pièces du calibre (dans le module auto ou en dehors) ?

Merci d'avance à tous les horlogers et/ou experts qui pourront m'éclairer et bravo à Fabrice pour sa maquette 3D en grand format, vraiment super !

Pascal

Voilà une explication qu'elle est claire, et surtout les maquettes qui vont bien pour visualiser le tout. Merci d'avoir pris le temps pour cette démonstration et cette explication. Il m'est devenu plus facile de comprendre cela. Je me souviens comment j'ai commencé à jouer au casino avec bonus sans dépôt https://frcasinospot.com/bonus-type/bonus-sans-depot/. Je cherchais la bonne solution et j'ai été ravi de trouver des instructions étape par étape.

Merci beaucoup pour cette probante explication.
C'est aussi éclairant qu'impressionnant pour le néophyte que je suis.